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2019 年 11 月 27 日通过蒂姆·费里斯

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话题： 类别4 小时的身体 - 4HB , THE TIM FERRISS SHOW

泰勒·鲁伊斯摄

“如果你真的致力于大脑健康，你就想每天锻炼。” —* 彼得·阿提亚 Peter Attia 博士（peterattiamd.com，TW：@PeterAttiaMD，IG：@peterattiamd，FB：@peterattiamd）是一名前超耐力运动员（例如，25 英里的游泳比赛），一个强迫性的自我实验者，以及我认识的最迷人的人。对于任何与性能或寿命相关的事情，他都是我的首选医生之一。他也是我见过的美国医疗系统中最好的四分卫和夏尔巴人。 但这是他的官方传记来为他伸张正义： Peter 是 Attia Medical, PC 的创始人，这是一家在圣地亚哥和纽约市设有办事处的医疗机构，专注于长寿的应用科学。该实践应用营养生物化学、运动生理学、睡眠生理学、增加痛苦耐受性的技术、脂质学、药理学和四系统内分泌学来延长寿命（延迟慢性病的发作），同时改善健康寿命（生活质量）。 彼得在约翰霍普金斯医院接受了五年的普外科培训，在那里他获得了多个著名奖项，包括年度住院医师，并且是普外科综合评论的作者。他还在 NIH 担任了两年的国家癌症研究所的外科肿瘤学研究员，在那里他的研究重点是针对黑色素瘤的免疫疗法。从那以后，他得到了美国和加拿大一些最有经验和创新的脂质学家、内分泌学家、妇科医生、睡眠生理学家和长寿科学家的指导。 Peter 在斯坦福大学获得了医学博士学位，并拥有理学学士学位。在机械工程和应用数学。 Peter 还主持***The Drive***，这是一个每周一次的超深度播客，专注于最大限度地提高健康、长寿、批判性思维和其他一些事情。主题包括禁食、酮症、阿尔茨海默病、癌症、心理健康等等。 请享受！ https://tim.blog/2019/11/27/peter-attia-fasting-metformin-longevity/ ### 链接 * 与Peter Attia 联系： 网站| 播客| 推特| 脸书| Instagram * 彼得·阿提亚博士与蒂姆·费里斯，蒂姆·费里斯秀 #352 * 我的生命延长朝圣复活节岛，蒂姆·费里斯秀 #193 * Peter Attia 博士谈延长寿命、饮用喷气燃料、超耐力、人类鹅肝等，蒂姆·费里斯秀 #50 * 为百年奥林匹克运动会训练, 马克海曼博士 * 阿尔茨海默病的症状和原因，梅奥诊所 * 如何高脚杯深蹲，男性健康 * 肌肉减少，维基百科 * 我的狗烤面包机被浣熊袭击了，凯文罗斯 * 关于动态神经肌肉稳定 (DNS)，你不知道的 7 件事，Athletes Edge * 六角硬拉杠铃，Rogue Fitness * 等距 vs. 同心 vs. 偏心, James Braithwaite * 腹内压力：一个整合的评论，NCBI * 二甲双胍：副作用，剂量，治疗，相互作用，RxList * Nir Barzilai，医学博士：如何驯服衰老，驱动器 #35 * 5 个训练区, Vinnie Tortorich * 线粒体,自然教育 * 糖原在饮食和运动中的作用,非常适合 * 阿卡波糖：副作用、剂量、用途等，Healthline * 鸡蛋拳击，彼得·阿提亚 * 世界上最大的迷幻研究中心，蒂姆·费里斯秀 #385 * F1.com：一级方程式官方主页 * 什么是机构审查委员会 (IRB)？俄勒冈州立大学 * 美国国立卫生研究院 (NIH) * 自噬：定义、饮食、禁食、癌症、益处等，Healthline * AMA #2：Nothingburger — 彼得在两周的营养酮症之间进行为期一周的禁食的结果 — 并回答有关禁食的所有问题，驱动器 #11 * 想知道是什么让我夜不能寐？彼得·阿提亚 * 等热量饮食和无热量饮食有什么区别？知乎 * 酮症——优势状态还是被误解的状态？彼得·阿提亚 * 慢速磁 * L-苏糖酸盐 * APOE 基因，遗传学家庭参考，NIH * 蒂姆·费里斯：抑郁症、迷幻药和情绪恢复力，驱动器 #01 * 我不想谈论它： Terrence Real克服男性抑郁症的秘密遗产 * 彼得演示如何将电话簿撕成两半，Instagram * 锡卡齿轮 * 性能射箭，圣地亚哥 * 彼得·阿提亚，乔·罗根体验 #1108 * 蒂姆·费里斯学习射箭，射箭标签 * 野鸡、松鸡和盟友，康奈尔实验室 * 约翰·达德利 (John Dudley) 的Nock On 播客 * RX-3 弓, 霍伊特 * 复合弓，维基百科 * Nock 2 It 自定义发布，Nock On 射箭 * Silverback 张力释放, 箭术 * 冥想、心态和掌握，蒂姆·费里斯秀 #201 * 山姆哈里斯博士 - 如何掌握你的思想，蒂姆·费里斯秀 #342 * 醒来（山姆哈里斯的冥想应用程序） * 快乐 10%（丹哈里斯的冥想应用程序） * 亲密关系、情感包袱、关系长寿等等——Esther Perel，蒂姆·费里斯秀#271 * 驯服你的脾气：控制愤怒的 10 天 Stoic 指南Ryan Holiday，The Daily Stoic * 这是大卫·福斯特·华莱士的水 * 表型 / 表型, 自然教育 * 氙气| 氙气, 公共化学 * 气气 * 普莱克斯 * 俄罗斯运动员承认在冬季奥运会上使用氙气兴奋剂，爱尔兰时报 * 世界反兴奋剂机构（WADA）禁用清单中，USADA * 同位素比质谱法, 临床化学检测表睾酮掺杂 * 迷幻研究多学科协会 (MAPS) * The Psychedelic Explorer's Guide - Risks, Micro-Dosing, Ibogaine, and More , The Tim Ferriss Show #66 * 塞纳（纪录片） * 什么是脑源性神经营养因子？（以及为什么你应该关心），Brainline * 运动如何增强大脑, 科学 * 有氧与无氧：锻炼如何改变身体？国际社会保障协会 * 稳定性和力量训练 La Maffetone , 在系统中运行 * “真正的”无限药丸和益智药热潮，Vox * 莫达非：副作用、剂量、治疗、相互作用、RxList * 马修沃克博士，关于睡眠——第三部分的第一部分：睡眠不足的危险、阿尔茨海默氏症的风险、心理健康、记忆巩固等，驱动#47 * 欧芹博士的睡眠疗法 * 菲利克斯·格雷 * 像专业人士一样放松：破解睡眠的 5 个步骤，tim.blog * 磷酸化, ThermoFisher Scientific * 阿拉斯加熊眼膜 * 辣椒酱 * 欧乐 * 大浦戒指 * Clase Azul Reposado * 糖有毒吗？彼得·阿提亚 * 高果糖玉米糖浆促进小鼠结肠肿瘤生长, Weill Cornell Medicine * 舞蹈场景,十六支蜡烛 * 蓝精灵 * 达尔文奖 * 皮克斯总裁 Ed Catmull，关于史蒂夫·乔布斯、故事和经验教训，蒂姆·费里斯秀 #22 * Creativity, Inc.：克服阻碍真正灵感的无形力量 作者：Ed Catmull 和 Amy Wallace * 怪物经济学 * 演员工作室内部 * 这种美国生活 * 布什内尔定律，维基百科 * 见家长 * 学习研究,彼得阿提亚 ### 显示笔记 * 彼得最近兴奋的事情：百年奥运会的概念。[09:00] * 彼得描述了他最喜欢的适合所有年龄段的运动之一：高脚杯深蹲。[18:12] * Peter 如何通过动态神经肌肉稳定 (DNS) 进行训练，以纠正他多年来习得的一些举重怪癖。[21:40] * 为什么控制腹内压的能力——尤其是随着年龄的增长——如此重要？[25:25] * 彼得最近改变了主意：在健康个体中使用抗糖尿病药物二甲双胍以延长寿命。[27:30] * 什么是线粒体，它们在我们的新陈代谢中扮演什么角色，服用二甲双胍（一种线粒体毒素）对我们有什么好处？[31:22] * 虽然在某些情况下对某些人使用某些药物可以改善甚至挽救生命，但永远不要低估禁食、锻炼和睡眠的力量。[34:51] * 什么是蛋拳？[37:54] * 彼得最近兴奋的另一件事：禁食的空间和效力。我们知道它是有效的，但是我们如何科学地量化它以提高效率并确保获得资金呢？[42:28] * 彼得目前的禁食方案、饮食和补充剂摄入量。[49:42] * 彼得最近改变了主意的另一件事是：一个人的性格的命运可能实际上并没有确定。[54:06] * 彼得喜欢的一件愚蠢而荒谬的事情：把电话簿撕成两半。[1:00:44] * 彼得最近兴奋的另一件事是：射箭狩猎、野味的消费，以及 2021 年只吃他杀死的食物的目标。[1:07:35] * 彼得目前使用什么类型的装备？[1:16:31] * 在射箭中，背部紧张的意义是什么？[1:17:43] * 彼得最近改变了主意的另一件事：在这一刻看来微不足道的童年经历可以在事后以意想不到的方式挥之不去——我们作为成年人，需要确保我们不会因为周围的不良行为而无意中创造负面经历我们生活中的孩子（例如，道路狂暴）。[1:21:18] * 结合彼得承认个性可能没有固定到位的可能性，他是如何处理自己与愤怒的关系的？[1:26:47] * 作为一个历来对治疗师持怀疑态度的人，彼得相信治疗师的哪些特征可以帮助他减少自己的痛苦？[1:37:00] * 另一个愚蠢而荒谬的事情：彼得从八岁起就玩了一个叫做刀叉的游戏。[1:42:26] * 彼得对世界反兴奋剂机构努力保持领先地位的想法，这些药物尚未标记为此类药物或具有难以执行的限制 - 如氙气和生长激素。[1:46:04] * 彼得最近兴奋的另一件事：赛车。[1:51:02] * 彼得最近改变了主意的另一件事是：锻炼的好处比他想象的要大得多。但是他如何考虑类型和剂量以最大限度地利用所涉及的努力？[1:55:53] * 自从将睡眠专家马特沃克的建议牢记在心后，彼得是如何帮助他的患者改善睡眠质量的，他自己的睡眠习惯又是如何变化的？[2:00:35] * 另一个愚蠢而荒谬的事情：假设？游戏。[2:10:37] * 我们讨论了另一款带有凯文·罗斯故事的游戏：“我要付多少钱给你……”游戏。这个游戏在人类历史上有多少次被女性玩过？彼得在高中时同意做的最糟糕的事情是什么？[2:14:39] * 彼得和我讨论了我们在主持我们自己的播客的过程中遇到的困难、享受和学到的东西，以及我们从该领域其他人的采访风格中观察到的东西。[2:19:51] * 有时进入面试的紧张准备工作，加上为有抱负的播客们提供的指导，他们渴望在头朝下潜水之前弄湿他们的脚。[2:31:15] * 离别思绪。[2:36:53] ### 提到的人 * 波拉特 * 凯文·罗斯 * 贝丝·刘易斯 * 迈克尔·斯特罗姆斯内斯 * 迈克尔·林塔拉 * 尼尔巴兹莱 * 斯里尼瓦萨·拉马努金 * 尼克斯滕森 * 乔科·威林克 * 鲍勃·卡普兰 * 吉尔·阿提亚 * 大卫·M·萨巴蒂尼 * Navdeep S. Chandel * 泰伦斯·雷亚尔 * 饼干怪兽 * 乔纳森·哈特 * 约翰·达德利 * 山姆哈里斯 * 丹·哈里斯 * 埃丝特·佩雷尔 * 马可·奥勒留 * 瑞安假日 * 大卫·福斯特·华莱士 * 托马斯·梅里尔 * 塞巴斯蒂安·维特尔 * 埃尔顿·塞纳 * 马特沃克 * 柯克欧芹 * 卢·坎特利 * 安东尼·迈克尔·霍尔 * 莫莉·林沃德 * 沉重的蓝精灵 * 埃德·卡特穆尔 * 斯蒂芬·杜布纳 * 凯蒂·库里克 * 詹姆斯·利普顿 * 拉里·金 * 乔·罗根 * 马克·马龙 * 史蒂夫·里内拉 * 瑞安弗莱哈蒂 </markdown> Edit:2021.10.26<markdown> ###
**蒂姆·费里斯：**嗯，你好，男孩和女孩。我是蒂姆·费里斯，欢迎收看蒂姆·费里斯秀的另一集。我在这里 - 有些人可能会误认为他是波拉特。样本： **Peter Attia：**人就像一匹马。我们在哈萨克斯坦说，如果一个人快乐，你知道快乐，就像马快乐一样。 **Tim Ferriss：**但在互联网上，在他的临床职责中，他被称为 Peter Attia。彼得·阿提亚博士。欢迎回到节目。 **彼得·阿提亚：**谢谢。谢谢你有我。 **Tim Ferriss：**还有 Peter，对于那些对你的背景一无所知的人，我们将只介绍基础知识，但是什么是 Peter Attia 的演讲者简历的简短版本，只是为了让那些没有听过前几集？ **Peter Attia：**兼职牧羊人，兼职赛车手，兼职弓箭手，兼职医生。 **蒂姆·费里斯：**那个饼图包含了医生的大部分饼图。我们这里还有什么？ **Peter Attia：**对长寿感兴趣的医生。我想我现在必须做所有严肃的事情。播客主持人，由您提供。播客名为The Drive，它专注于驾驶之外的事情。我想主要是与长寿有关的事情。还有爸爸。我想那是生物上的另一件事。 **蒂姆·费里斯：**另一个责任。对于那些没有听过我们之前谈话的人来说，彼得是我关于延长寿命或更准确地说是健康寿命的任何相关信息的首选资源。因此，将寿命和性能结合起来，这涉及许多不同的维度。我们今天可能不会把所有的时间都花在这上面。 但彼得是我见过的最有条理，而且经常是痴迷的人之一。这是来自我的，记住。所以我认为我们在第一集中讨论过，所以我们现在不打算花时间在这上面，但是彼得非常非常非常特别的装订礼节，在公制系统中有测量，等等。所以我们不打算讨论这个问题。 但是当涉及到许多不同的事情时，彼得是我事实上的专家，包括长寿。我们的一集是与另外两位非常非常有成就的科学家合集的一集，实际上是在复活节岛上录制的。作为可能想要探索的人的预告片，它被称为 Rapa Nui，它是雷帕霉素的名字，我们可能会谈论它。你有它作为我们谈话的序言。 但是我们今天要尝试一些事情，这是第一次，我想我们暂时将其称为 Peter Attia 的五件事。最终可能会超过五个，但我很了解彼得，彼得当然也很了解我。我说，“你如何看待我们谈论的一集，比如说，你现在很兴奋的五件事，五件你在过去改变主意的事情，一年，两年，三年，不管怎样，然后是你做过或仍在做的五件荒谬或愚蠢的事情。我们将试一试。我想我们可能会循环过去。你认为我们应该在那个分组中做五个兴奋，五个变化，五个愚蠢，还是我们应该做一个，一个，一个，循环？ **Peter Attia：**哦，这是个好问题。我不知道。我已经做好了从一个类别转到下一个类别的心理准备。所以我建议做与我准备好的相反的事情。 **蒂姆·费里斯：**完美。让我们循环过去。那么，您首先要承认或描述令您兴奋的事情是什么？ Peter Attia：所以第一件事，我想对于听众来说，你非常友好地提醒我这就是你想要谈论的。所以我实际上确实有一些时间考虑这个，幸运的是这让我听起来不像个白痴，如果你这么冷漠地问我，我会听起来像个白痴。 所以我的清单上关于激动人心的第一件事就是百年奥运会，这是我最喜欢的运动。这是我专门训练的运动，在过去的两年里，它已成为我医疗实践中的最高优先事项之一。 所以想法如下。我有这个，我想我实际上可以称之为顿悟，也许是 18 个月前到两年前。我参加了一位密友父母的葬礼。和所有的葬礼一样，他们有一种阴郁的性质，但在某种程度上，人们通常也为一个人没有遭受太多痛苦而感到高兴。就我朋友的父母而言，他被诊断出患有阿尔茨海默病，从确诊到死亡的时间大约是六个月。每个人都说，“啊，那太好了。” 那里没有太多痛苦。 但我认识那位家长很多年了。我花了更多时间与每个人交谈后意识到，在他们生命的最后 10 年，尽管他们的大脑仍然完好无损，但在这 10 年的最后六个月内，身体已经崩溃了。给那个人带来快乐的两件事，除了与孙子孙女共度时光，还有诸如高尔夫和园艺之类的事情，比如园林绿化，实际上一些杀手级的园林绿化基本上是不可能的，由于髋部受伤、肩部受伤、背部受伤，所有其他的事情。 所以我对此进行了一段时间的反思，并意识到这几乎是人们所走的标准道路，也就是在他们真正死去之前，他们的身体死亡，我称之为死亡证明死亡的那种，他们往往会以某种组合死去作为外骨骼死亡的认知和身体。所以我们在葬礼上坐在那里，我不知道，我只是想必须有办法阻止这种情况。因为没有人真正考虑过这个问题。我们为那些想参加奥运会、甚至成为周末勇士或做任何他们想做的事情的运动员进行所有这些惊人的训练。 但为什么我们不训练成为 90 岁的人呢？所以我的假设是，嗯，这只是缺乏特异性。我的意思是职业运动员与周末勇士的区别通常在于他们追求这件事的特殊性和强度。所以我说，好吧，如果我们想出一个事件来实际定义一个人在 100 岁时想要做什么，并将其用作基准。你可能永远活不到 100 岁，但要在 100 岁时训练以实现这一目标，你显然会在 80 岁时保持良好的状态。 所以我想出了百年奥运会的城市。关于百年奥运，你首先要知道的是它非常个人化。是个人。每个人都会有不同的事件。所以你我可能会有一个不同的百岁奥运会，尽管我认为有一些共同点。 所以我做的第一件事就是我，对于我自己，我在第一次迭代中解决的那个人有点映射出我生命中每个人在我 100 岁时的年龄。那么如何我的孩子会老吗？他们孩子的孩子会多大？而且一路下来。这给了我 10 岁时世界是什么样子的心理模型。 我意识到在那个阶段可能会给我带来最大快乐的事情将涉及与那些小人物互动。而且我的孩子不会那么小，会是 60 多岁或其他什么，但他们的孩子将在 20 多岁和 30 多岁，他们孩子的孩子现在基本上是我最小的孩子的年龄。 所以我才开始更加关注我对他们的所作所为。蒂姆，你和我会认为这是理所当然的事情。我猜任何人听到这个都会认为这是理所当然的。但是孩子们，你们见过我的孩子一百万次，他们在地板上玩耍。那么第一步，你能从地板上站起来吗？你能躺在地板上吗？你能在地板上做点什么吗？你能在自己的支持下站起来吗？再说一次，你今天可以蒙着眼睛这样做，但看看有多少人即使是 60 多岁，更不用说 70 多岁和 80 多岁了，也做不到。然后你开始解构为什么。阻止某人这样做的结构性疑虑是什么？ 我注意到的另一件事是，蹒跚学步的孩子经常先跑到你的头上，当他们走到你身边时，他们实际上并没有停下来。所以有一个隐含的假设，当他们向你跑来时，你将能够接住他们并阻止这种势头。如果你做不到，你就会用头撞到腹股沟。所以这是这里等式的一个非常重要的部分。所以我开始说，嗯，我的儿子，我最小的儿子，有多少次向我跑来，我有多少次不得不跌倒在高脚杯中，抓住他，然后把他抱起来。 所以基本上我列出了我今天可以做的 18 件事，例如我希望在我 90 岁时能够做的事情。这些事件构成了我的百岁奥运会。所以我会嘎嘎作响地放下其中的几个，但是一个 30 磅的高脚杯深蹲。再说一遍，蒂姆，你今天能做到吗？是的，你今天可以做 100 个。但有多少90岁的老人能做到这一点？很少。每手拿着 10 磅的杂货走上三层楼梯，然后在相同的负载下走下。同样，从生物力学角度来说，这不是一项微不足道的任务。走下坡路有其自身的挑战。步行有其自身的挑战。 能够将自己拉出水池，水面与地面之间的间隙，即地缘，相距六英寸。所以能够真正让自己振作起来。正如我所说的那样，在单点支撑下从地板上站起来，能够将一个 30 磅重的手提箱放在我的头上，诸如此类。 **Tim Ferriss：**这将模拟将她的行李放入头顶。 **彼得·阿提亚：**没错。再说一次，我不想有一天我不能把行李放在飞机上。一旦我确定了所有这些事情，我就分解了执行此操作所需的运动模式。所以这需要髋关节铰链的能力。这需要一定的有氧效率。这需要一定的厌氧效率。这需要一定程度的肩胛稳定性，等等。 而它们基本上凝聚成健康四大要素，那就是稳定。因此，能够使用身体的肌肉来控制外骨骼，从而通过肌肉安全地转移负荷，而不是不安全地，而不是关节、力量、有氧效率和无氧运动。 然后你退出并说，好吧，如果你想在你 100 岁的时候做所有这些事情，或者说在你 10 岁的时候，那么在 90 到 100 岁之间，你需要做什么？你70岁的时候在做什么？因为从 70 到 100 将不可避免地下降。如果你能在 70 岁时做这个指标，你在 60 岁时需要做什么，在 50 岁时你需要做什么。而且因为那是我最接近的十年，我很快就会 50 岁，这成为我的基准，好吧，这就是我正在训练的目标。 因此，我们已经将这个想法转化为我们的患者，除非您真的非常渴望做一个钢铁侠或跑马拉松，否则大多数人在锻炼时并没有真正的目的感。所以问题是，你能否围绕这一点创造一种真正的目标感，然后向后工作以实现它？很明显，在人们开始到达那里之前，我们不会知道这个问题的答案，但我坚信你可以而且你应该。如果你这样做，如果你只是偶然地假设你会到达那里，我认为这种可能性很低。 **Tim Ferriss：**如果我们看其中一个练习，你可以选择任何一个，让我们用高脚杯深蹲来模拟抱起一个蹒跚学步的孩子。你如何从 90 或 100 磅的体重中退出？你是否假设一定量的肌肉减少症，这是正确的词，每年肌肉损失从 70 到 100，然后以某种方式在一定数量的重复中以某种方式校准更高的重量？你如何看待这个微积分？ **彼得·阿提亚：**正是如此。因此，计算出 90 磅重的高脚杯深蹲等于 50 磅的重量并不是火箭科学。更大的问题是要了解您必须如何在 50 岁时进行生物力学以确保您在 90 岁时仍然可以安全地进行深蹲。所以让我们说这个数字是 50 磅的 90 磅。对于像你这样健康的人来说，高脚杯深蹲 90 磅并不难，但在我们这个年龄，或者坦率地说，任何人的年龄，要做到完美，尤其是完全肩胛骨前伸。这是您希望能够做的另一件事，因为记住您在这里抱着一个蹒跚学步的孩子，所以您需要通过上半身和下半身完全稳定下来。高脚杯深蹲的好处，举个例子—— **蒂姆·费里斯：**你想向那些不知道的人描述高脚杯深蹲吗？我的意思是，你可以使用壶铃作为例子或其他东西。 **彼得·阿提亚：**是的。是的。所以如果你想象你拿着一个哑铃或一个壶铃，你的双手放在它上面，它在你面前，你会以这种方式进入下蹲姿势。所以与杠铃深蹲相反，杠铃在你的背上，你把它放回去。这个高脚杯深蹲的好处是它更能代表现实世界的运动，因为你现在的肩胛骨必须向前移动。这就是所谓的延长。而且你必须能够稳定那个姿势，那就是拿着壶铃、哑铃或孩子。 **蒂姆·费里斯：**或者如果你是我们的朋友凯文·罗斯，你希望能够在 90 岁时扔一只浣熊。也很有帮助。没看过的小伙伴，我们就不用细说了。有一段关于凯文罗斯扔浣熊的精彩视频。你可以查查看。回到孩子们和高脚杯下蹲。 **彼得·阿提亚：**是的。所以，然后当然你会进入真正的细节，能够安全地蹲下到底意味着什么。再说一次，对于包括我自己在内的大多数人来说，在我真正考虑到这一点之前，做深蹲或硬拉等沉重的髋关节活动，你自然会陷入腰椎受压的地方。当你做这些事情时，你会压缩脊柱。那不是那么可持续。 你真正想要做的是达到可以在脊柱牵引下做这些事情的程度，这听起来很违反直觉。大多数人认为牵引力是只有在悬挂时才能实现的东西，也就是拉长脊柱。但事实证明，如果你产生从横膈膜到骨盆的同心腹内压，你实际上可以在负重时伸展脊柱。 一旦你在 40 岁或 50 岁或其他年龄开始正确地进行生物力学训练，并开始继续推进，那么你就可以在两个方面取得胜利。其中更重要的是当你达到 90 岁时，你实际上甚至有能力朝那个方向移动并稳定你的躯干，这是深蹲的速度限制步骤。 **蒂姆·费里斯：**似乎有很多这样的动作，我想在生活中的很多事情中，如果你想打持久战，你必须在门口检查你的自我，对吧？因为如果您要进行技术训练以便能够在 90 岁时执行这些动作，您可能会在可以举起的重量等方面进行一些权衡，对吗？如果你不打算做一个运动范围有限的大范围力量举队，与奥林匹克屁股到脚跟深蹲相比，那么在生物力学和你能做什么方面就大不相同了。 **Peter Attia：**我的意思是我和三个人一起工作，一个叫 Beth Lewis 的女人，一个叫 Michael Stromsness 的男人，还有另一个叫 Michael Rintala 的男人，他们都接受过动态神经肌肉稳定或 DNS 方面的培训。然后他们当然都会从举重和其他运动学科中引入自己的专业知识。 还有贝丝，她是我硬拉计划中默认的那种人。所以我每周硬拉两次，我们从头开始。所以我们基本上，想象一下我从来没有硬拉，即使我从 15 岁开始硬拉，一直到高中，她的观点是不，我们从头开始。就好像你以前从未这样做过一样。 每周有一天我在做直杆，非常传统的，闭腿，直杆，硬拉。我的意思是她让我从 105 磅开始。几个月内我都没有被允许从这方面取得进展。我就像，“贝丝，至少让我达到 135，这样我就可以在这件事上使用该死的 45。我的意思是，这里越来越荒谬了。” 她就像，“不，你还没有准备好。” 所以 - 蒂姆·费里斯：我只是想象着一排大约5 磅或 10 磅重的带杠铃的盘子，指关节在地板上刮擦。 **Peter Attia：**好吧，幸运的是我们有 10 磅的跳投。 **蒂姆·费里斯：**我开玩笑的。我在开玩笑。 **Peter Attia：**所以我们将直杆硬拉与非常轻的重量并置，她让我在六角杆上使用更多的重量，但我们必须修复一大堆动作缺陷。 **Tim Ferriss：**Hex bar，对于不知道的人来说，也被称为trap bar。之所以这样称呼，在前一种情况下，是因为它是一个六边形，您可以进入其中，以便有效地使杠铃路径穿过您身体的中心线。 **Peter Attia：**所以六角杠铃硬拉更容易，因为你处于更有利的位置，但也更容易做错。原因是你的小腿前没有酒吧。所以如果你像我一样，你往往会默认使用四股优势硬拉。 贝丝意识到我们必须打破这个循环，让你使用腘绳肌的唯一方法，彼得，就是我们改变你的位置。这个想法是改变你的位置的最好方法是在你的小腿前面放一个你不能穿过的酒吧。所以无论如何，这只是一个例子。 但是，是的，就你的自我检查而言，我这些天在举重室做的很多事情看起来都很愚蠢，而且它并没有使用那么多的重量。我是说今天你应该见过我。我今天在健身房做的事情看起来有点滑稽。很多单臂按压的姿势确实迫使我在躯干内产生适量的同心力。 **Tim Ferriss：**当你说躯干中的同心力时，你是什么意思？因为我熟悉同心、偏心，就像在举重的二头肌爬行中所说的那样，在这种情况下，收缩、同心运动与偏心降低 - **彼得·阿提亚：**是的。是的。想象有人在你的肚子里放了一个气球。让我们假设他们可以把你所有的内脏、肝脏和所有东西都剥掉，你可以在你的腹部放一个圆柱形但顶部圆形和底部圆形的气球。所以在顶部，它模仿了隔膜的形状。在底部，它有点像你的骨盆的形状。然后这个想法是你开始炸毁它，你产生这种压力。所以所有的肌肉都变长了，承受了更多的压力。并且力在整个过程中都是均匀的。 这就是所谓的腹内压，或 IAP。在过去一年多的时间里，我意识到我们大多数人已经失去了将空气注入骨盆的能力，或者说施加压力确实是正确的思考方式。你并不是真的让空气进入你的骨盆。空气不会进入隔膜下方。但我们不知道如何在腹部产生这种压力。 能够做到这一点，这就是使您能够真正稳定脊椎的原因。所以人们总是对我说，“我不敢相信你会那样硬拉，看起来太疯狂了。难道没有更好的方法让你的臀大肌、腘绳肌或股四头肌的肌肉得到同样的激活吗？” 答案是肯定的，也不是。我的意思是你当然可以做这些事情而不必承受这种负担。但是硬拉是一项了不起的审计，深蹲也是如此。我认为这些事情是审计，因为如果你正确地做这些事情，一旦你学会了你应该感受到的适当的接受性暗示，你就会知道什么时候过得好，什么时候过得不好。如果你今天过得很好，那就是你想要复制的感觉。 **蒂姆·费里斯：**是的。审计。有很多动作可以作为很好的审计。土耳其起床，也是一个不错的小审计。也许改天。所以，让我们在这里算一下，我想，好吧，如果我们有 15 或 17 个，这将是一个很长的播客。但是让我们在百年奥运会上做一个书签，我们可能会回来。你永远不会知道。你改变主意的事情。 **Peter Attia：**所以除了我列出这些事情的顺序之外，没有特别的顺序，在非常健康的人中使用二甲双胍是我改变主意的事情。所以我认为我们没有在任何其他播客中讨论过这个问题。 **蒂姆·费里斯：**我不这么认为。所以是的，之前的立场或结论是什么，然后—— **彼得·阿提亚：**所以我 2010 年的观点，从 2010 年到 2015 年 16 年，变得更加尖锐并变得越来越乐观，即二甲双胍是一种非常非常低风险的任何人的癌症缓解药物。现在我相信对于患有糖尿病或类似糖尿病的疾病（如高胰岛素血症）的患者更是如此。但我认为，这些数据对我来说非常有说服力。我的推断是，即使在没有糖尿病的人中，这仍然是一种很好的长寿剂。 **Tim Ferriss：**对于那些不知道二甲双胍有什么作用的人？ **彼得·阿提亚：**嗯，就是这样。 **蒂姆·费里斯：**我想这是一个大问题。 **彼得·阿提亚：**是的。这就是问题的一部分，二甲双胍可以做很多事情。这是一种温和的线粒体毒素，这与故事有关。所以它有点抑制线粒体的第一个复合体，也就是所谓的复合体。通过这样做，而且似乎这样做，我的意思是，优先在肝脏中，它会导致一系列事件，激活一种称为 AMP 激酶的酶。 当你这样做时，身体基本上开始像处于禁食状态一样。所以这有点像药丸中的初级禁食。对于糖尿病患者来说，它的好处在于它降低了肝脏进入循环的葡萄糖量。所以这有很多好处。并且在那里没有争议它的功效。 在过去的五年里，坦率地说，它已经成为一个非常受欢迎的话题。我在我的播客上采访了一个名叫 Nir ​​Barzilai 的人，我们专门讨论了这个问题。Nir 是世界上二甲双胍的专家之一。他正在领导一项非常大型的临床试验，以测试二甲双胍是否是非糖尿病患者的长寿药物。 无论如何，关键是，我的基本观点是这种情况，自 2010 年以来我一直在服用二甲双胍。 一年前发生的变化是我开始做一种非常集中的运动，旨在提高线粒体性能和效率，某种东西称为二区训练。您基本上可以在保持乳酸低于 2 毫摩尔的情况下完成多少工作的界限。因此，乳酸是新陈代谢的副产品，在这种情况下，您要求身体以比仅使用氧气进行有氧维持的速度更快的速度制造能量货币 ATP。 所以通过突破你可以做多少工作的界限，我的意思是在非常技术意义上的工作，所以你可以跑多快，你可以在自行车上推多少瓦，并在保持乳酸水平的同时提高这个水平二，你正在训练你的线粒体变得越来越有效率。 当我使用不同的药物时，我开始注意到的是，只要你的系统中有二甲双胍，输出就会下降。再一次，当你仔细考虑一下时，这应该不足为奇。这是一种线粒体毒素。 **Tim Ferriss：**你能不能，不要失去你的思路，线粒体是什么？真他妈迷人。但是线粒体，我认为，真的，真的很有趣。我不想让我们脱离轨道。 **彼得·阿提亚：**是的。他们做了很多事情，但就本次讨论而言，他们所做的是进行最有效的能量转移形式，即转移以化学形式的能量形式出现的能量，例如食物能量，对吗？所以当你吃一些像葡萄糖或脂肪这样你的身体会分解并给你葡萄糖和脂肪的东西时，你如何转换储存在这些化学键中的能量，碳碳键，碳氢键等等，如何你把它变成ATP？ 你首先将这些东西分解，然后让电子进入这些电子供体。人们可能还记得高中课上的东西，叫做贯穿线粒体的电子传输链。那些电子供体最终会回馈，形成能量梯度，从而产生 ATP。最后，它们吐出的只是二氧化碳和水。这就是为什么我们呼出二氧化碳和水蒸气来换取食物和制造能量的原因。 因此，显然，它们在能源生产中发挥着重要作用。如果你失去了用线粒体产生能量的能力，这实际上就是癌细胞发生的事情。所以这个关于二区效率的想法对代谢健康如此重要以至于我开始质疑，好吧，如果二甲双胍会损害它，为什么他妈的会是个好东西？ 基本上，在使用和不使用二甲双胍、不同清除途径下的二甲双胍等进行了大量实验后，我清楚地知道二甲双胍正在损害这一点。没有两种方法可以解决。然后我开始质疑，嗯，你如何将这与二甲双胍有帮助的事实相协调？然后你意识到，只有二甲双胍才真正被证明对糖尿病患者有帮助。 当你观察糖尿病患者的线粒体表现时，它是非常糟糕的。事实上，即使这不是医疗系统通常会非常关注的标志，但如果你对糖尿病患者进行这种类型的二区测试，他们与没有糖尿病的人之间就会形成鲜明对比。所以我意识到，好吧，也许当你的线粒体生病时，多一点毒性并不那么重要。但如果你在玩不同的游戏，它可能会。 现在，从那时起，出现了许多其他研究。我写过其中的一个，或者实际上是其中的两个，它们着眼于二甲双胍和线粒体抑制对增加肌肉质量的困难的影响。这对我来说又不是那么有趣，但这似乎是一个完全不同的问题，这是某种压力反应的阻塞。我认为陪审团仍然没有解决所有这些问题- **蒂姆·费里斯：**意思是二甲双胍似乎抑制与不给予二甲双胍 - **彼得·阿提亚：**正确。这是正确的。由于缺乏更好的词，二甲双胍似乎会削弱促进肌肉生长、促进适应的炎症反应。我认为现在说这个故事如何动摇还为时过早。但基本上在过去的一年里，我已经看到足够的数据表明，就我个人而言，仅仅集中精力和加倍锻炼的好处可能会比使用二甲双胍产生更好的效果。 当然，问题是您如何将其转化为患者，以及您在哪里划定这条线？哪些患者足够健康？我不知道答案。我认为我的想法是，您锻炼得越多，身体就越健康，二甲双胍对您的益处就越少，而潜在的危害也越大。 **蒂姆·费里斯：**我的意思是，我想，这不是蒂姆在互联网上扮演医生的角色，只是想一想，即使有人说是糖尿病前期或表现出糖尿病前期患者的症状或生物标志物，它在二甲双胍之前尝试其他干预措施可能有意义，对吗？因为你可能会增加 10 磅的肌肉质量，你瞧，它们在处理葡萄糖方面要好得多，否则任何数量的事情都可能发生变化。 **彼得·阿提亚：**我认为无论如何，比如如果你带一个患有糖尿病的人，我认为人们不会意识到禁食、锻炼和睡眠是一种多么有效的工具。你知道当你剥夺某人的睡眠时，当他们的睡眠很糟糕时，当他们不运动时，当他们的肝脏和肌肉中储存了充足的糖原时，这基本上就是你不断进食时的状态，我的意思是，逆转这三件事的能力比所有药物加起来都要强大。 所以我同意。如果有一种方法可以在不使用药物的情况下治疗患者，那么应该始终这样做。有时二甲双胍确实向前迈出了一大步。再一次，它归结于每个患者坚持锻炼和所有其他事情的能力。 **蒂姆·费里斯：**你会考虑使用二甲双胍吗？也许这更像是阿卡波糖的工作；就是它 - **Peter Attia：**是的，你记得那个。 蒂姆·费里斯：——但是，当您出于某种目的过度进食时，有选择地使用二甲双胍吗？ **彼得·阿提亚：**我的意思是，这些正是我仍在努力解决的问题，循环二甲双胍是否有意义？只在晚上使用二甲双胍而早上不使用它是否有意义？因此，假设您在早上锻炼，但在大多数人吃饱的晚上——就像我在停止服用二甲双胍时注意到的一件事一样，我的夜间血糖水平肯定会高一点。因为夜间血糖是由肝脏控制的。这不是你刚刚吃的东西的真正功能。您已经远离最后一餐了，这通常是肝脏将葡萄糖置于循环中并滴定葡萄糖的反应。所以是的，我认为它们可能是不同的，就像你可以用五种不同的方式来分割这件事并决定如何去做。我不知道答案，我想我保留再次改变主意的权利。但就目前而言，这对我来说是一个相当大的变化。 **蒂姆·费里斯：**荒谬，愚蠢。我知道我们有很多选择，因为你我都是荒诞的鉴赏家。 **Peter Attia：**所以其中之一，你已经知道并且我知道你是鸡蛋拳击的忠实粉丝。我只是无法获得足够的鸡蛋拳击。 **蒂姆·费里斯：**天哪，我们到底要去哪里呢？因为这本身可能就是一个播客。但我认为我们没有时间讲这个故事。如果人们查找它，或者我们可以链接到鸡蛋拳击拉马努金的视频。但这可能是另一个故事，它确实用具体的术语表达了彼得的痴迷程度。但什么是蛋拳？ **Peter Attia：**所以这是一项运动/游戏，每当你用鸡蛋做东西时，你拿着一个鸡蛋，你拿着另一个鸡蛋，你把它们互相撞击。那个让你崩溃的显然是坏的。没有破解的那个，被认为是一场胜利。假设这是你以前从未接触过的两个鸡蛋，你把它们砸碎，那家伙现在是 1-0。然后你拿起另一个鸡蛋。假设你想做五个鸡蛋，然后粉碎，然后假设那个人又赢了。所以他现在是2-0。然后你再次粉碎它，假设他输了，那么他以 2-1 的战绩退役，而另一个人现在是 1-0。而你继续前进。最后，当你打破那天的最后一个鸡蛋时，你写下最后一个人赢了多少场比赛。 因为根据定义，最后一个站着的永远是赢家。然后下次你来做鸡蛋时，你就再玩一次。所以我不知道我什么时候开始玩这个游戏，但它是在高中的某个地方，我从未停止过，我非常认真地对待它，我非常密切地保护着冠军。正如你所暗示的那样，在 2007 年和 2008 年，我的生活中有一个非常非常特别的蛋，我以这位伟大的数学家的名字给他起了个外号 Ramanujan。不是一个伟大的拳击手，但他是个天才—— **蒂姆·费里斯：**但是一个糟糕的拳击手。 **Peter Attia：**但他是我唯一拥有的鸡蛋，他的获胜记录如此之好，以至于我忘记了他的实际记录。 **蒂姆·费里斯：**是成百上千吗？ Peter Attia：哦，这么说吧，他拿了一年多的冠军。 **Tim Ferriss：**好的，我们将继续讨论未来的子弹。但我会说，如果我没记错的话，有一次你就像，我想知道这个鸡蛋中存在什么类型的奇怪脓肿或结构异常，但你无法让某人同意 X 光检查鸡蛋给你，所以你偷偷把它放进你的口袋。 **彼得·阿提亚：**不，我的计划是我要去急诊室假装我腹股沟受伤，让他们对我的骨盆进行 CT 扫描，我的口袋里装着拉马努金，因为我想看看里面到底发生了什么他的。 **蒂姆·费里斯：**唉，我们永远不会知道。死于悲惨的死亡。 **Peter Attia：**他死于可怕的悲惨死亡，我可能会在视频中解释。好的。 **Tim Ferriss：**我们将在节目说明中链接到视频，其中包括对正确的鸡蛋拳击技术的演示。 **Peter Attia：**我不知道你是否知道这一点，但在播客中为我工作的尼克斯滕森实际上为鸡蛋打造了冠军腰带。 **Tim Ferriss：**哦，我看到了，我记得对冠军腰带应该是什么样子进行投票。正好。 **彼得·阿提亚：**没错。所以现在我们为我的鸡蛋准备了冠军腰带，这是人们经常说的其中之一，“彼得，你什么时候开始为你的播客制作赃物？” 我会做的第一件赃物是冠军鸡蛋或鸡蛋的冠军腰带。 **蒂姆·费里斯：**嗯，你知道的，我应该在信用到期时给你信用。你向我介绍了一些参加过这个播客的人，包括乔科·威林克，他是一位商品大师，不出所料，擅长执行，我想你甚至可以创建等效的通过在鸡蛋拳击世界中代表特定的个性，您的仪表板热潮中的名人摇头仪表板。您可以进行某种类型的 Jocko 鸡蛋拳击迭代。显然，您必须与大个子本人一起清除它。 **Peter Attia：**我今晚真的要给 Jocko 打电话，实际上，我喜欢这个主意。 **蒂姆·费里斯：**好的，我们回来了。我喜欢这样骑自行车。我想我们应该回去兴奋一下。 **Peter Attia：**好的，我兴奋的清单上的下一件事就是总体上禁食的空间和禁食的效力。但它正在从你的剧本中取出一页，对吧？所以你最近在约翰霍普金斯大学所做的工作基本上是，我今天在比赛中和一群人谈论这个，他们说，“蒂姆这些天真正兴奋的是什么？” 然后我说，“好吧——”然后我带着他们读完了你的论文。 蒂姆·费里斯：在上下文中，我们所说的比赛是指在奥斯汀举行的 F1。如果您对 F1 一无所知，请考虑一下。顶级车有什么，是什么，5亿，投入其中，数百人的团队。我的意思是—— **Peter Attia：**哦，是的，每年 5 亿美元的预算很容易。然后是一千人的团队。 **蒂姆·费里斯：**所以，好吧，继续。没有打扰的意思。 **Peter Attia：**所以我意识到的是，我已经对此发泄了很多次。事实上，我有一个完整的周日电子邮件专门针对我的发泄，也就是说，如果禁食是一种如此有效的工具，我认为任何研究过营养或生物化学的人都不会不同意这一点，奇怪的是我们不知道如何给工具添加剂量。正如你所知，蒂姆，我每季度禁食大约 7 天。 **蒂姆·费里斯：**这就是它与霍普金斯大学的联系，是剂量问题吗？ **彼得·阿提亚：**是研究某事的问题基本上是肯定的。所以，所以，基本上是说，好吧，我每季度禁食 7 天，人们理所当然地问我，“但是彼得，你怎么知道要这样做？” 有人会说，“好吧，我一个月禁食三天”，这与禁食天数相当。但是是什么产生了理想的生理反应，从而延长寿命或至少降低疾病风险。再一次，我不知道这一点让我非常困扰。所以我想到我们需要做的是组成一个小联盟，我的一些病人已经说，“哦，注册我，我在，”我们基本上会把一罐钱放在一起并找到理解并可以帮助我们选择正确动物模型的最佳人选，因为我们无法在人类中进行研究。 您必须接受我们处于选项 B 区域。没有选项 A，没有“让我们在人类身上做这个实验并研究他们 20 年”。 **Tim Ferriss：**那是因为它不会被 IRB 清除—— **Peter Attia：**这需要太长时间。 **蒂姆·费里斯：**只是花的时间太长了。 **Peter Attia：**如果你想要一个艰难的结果，即实际死亡率，你必须在动物模型中做到这一点。 **蒂姆·费里斯：**是的，同意。好吧，我错过了最后一部分。 **彼得·阿提亚：**是的。那么，应该是老鼠吗？好吧，老鼠的优点是非常容易研究，你可能会在一年内知道答案，这可能就是答案，但这需要非常聪明的人才能理解禁食时老鼠的等效物是什么。它不会是我们人类的线性推断。例如，一只禁食两天的老鼠死了，并且定向地失去了 25% 的体重。所以这不会很有帮助。 **蒂姆·费里斯：**但你在想鸵鸟。 **彼得·阿提亚：**我不知道它是什么，雪貂。我不知道。但我真正想做的是在接下来的几年里拿出下一个最佳答案。不幸的是，在那之前，我将继续连枷，这意味着我将继续禁食，但并没有真正了解什么是“最好的方法”。或者如果方案 A 比方案 B 更好。 但我认为这个想法只是说，你知道吗，看，NIH 可能不会资助这个，因为我不认为这是他们感兴趣的问题. 行业不会为此提供资金，因为您不能快速销售。风险投资不会资助——当你看到所有传统的资助工具时，你会发现这个问题真的必须归结为慈善事业，我没有兴趣创建一个组织来做这件事。 **Tim Ferriss：**研究设计会是什么样的？ **Peter Attia：**所以让我们再说一次，我不知道你是否会这样做，但我们只是说大家都同意老鼠是一个合适的模型。假设您同意将有三个臂，对吗？一只手臂是经常吃老鼠的老鼠，重要的是它是适当的食物，而不是无意义的食物。很多这些研究都是用纯糖、高脂肪的无意义食物完成的。目标不是这样做。目标是选取健康的小鼠，然后选择正确的品系本身就是一个重大的决定，必须为此做出决定。所以你有即兴创作的提要。所以这些是被允许正常进食的老鼠。 **蒂姆·费里斯：**是的。随意？ **彼得·阿提亚：**是的。那么你可能会—— **Tim Ferriss：**这意味着他们可以想吃多少就吃多少。 **彼得·阿提亚：**没错。顺便说一下，你必须非常小心，在圈养​​的动物身上。因此，您可能必须实际将它们放入有限数量的卡路里中，而且可能不是即兴发挥。然后你会有不同的禁食方案。因此，您将有相当于一个月的三天时间。那看起来像什么？我不知道，这可能是八到八个小时的禁食，16 个小时的食物暴露。我不知道。然后是，一个季度的 7 天是什么样的？还是每季度 9 天？ **蒂姆·费里斯：**那些日子是连续的。 **彼得·阿提亚：**是的。然后也许你已经得到了巨大的回报，就像他们每年做一次超级快，对于一只老鼠来说可能是 24 小时。然后的想法是，在他们的一生中跟随他们。如果你一开始就可以挑选一只大约 12 个月大的老鼠，你可能会在大约一年半后知道答案。 **蒂姆·费里斯：**结果衡量标准是什么，或者你会跟踪什么？ **Peter Attia：**最重要的实际上是死亡，是寿命。但是，如果我们可以根据此类研究的预算收集其他间接措施，疾病特定措施，如果我们也可以同时观察一些代谢组学蛋白质组信号，那将特别有趣，因为我们将永远对人类进行三角测量将是查看人类中代表好事发生的生物标志物。 所以像自噬、抑制衰老细胞、减少我们不希望它进入的区域的炎症。 所以这些将是这件事的两个方面，这就是动物死亡的艰难结果模型。尝试获取一些生物标志物数据。再一次，就像我说的，当你想到禁食作为一种我们不知道剂量是多少的工具时，它是多么有效。就像我有这个东西，它叫做泰诺，我知道它可以退烧并防止肌肉酸痛。我拿多少？我不知道。想想这是多么令人沮丧的问题。 **Tim Ferriss：**尤其是那个例子。非常危险的问题。从时间的角度来看，您目前的禁食是什么样的？一周中是否有特定的一天是您倾向于开始的？您如何从目前的正常状态转变为禁食？ **Peter Attia：**所以在过去的几年里，我每季度做一次同样的事情。我认为鲍勃称之为 KFK 无汉堡。所以这是一周的酮导致一周的纯水禁食，夹在另一端或被另一周的酮预定。 **蒂姆·费里斯：**酮是低热量的，是等热量的吗？ **Peter Attia：**这是一种无限制的无限制生酮饮食。所以它进入的目的是产生酮，这样当你进入禁食时，你的痛苦就会少一些。出路的理由是为了防止我像个白痴一样吃东西。 **蒂姆·费里斯：**对不起，这—— **彼得阿提亚：**你能和他们联系起来吗？ **蒂姆·费里斯：**我可以理解。我们一起造成了很多伤害。回到我们美妙的复活节岛之旅—— **Peter Attia：**我认为我们没有拒绝甜点。 **蒂姆·费里斯：**大卫和纳夫，两位不可思议的科学家，他们感到震惊和厌恶，因为我们表现得如此乖巧，直到我们喝了两三杯酒，然后决定，“你知道吗？今晚将是作弊之夜，”整张桌子都堆满了甜点盘，我不羞愧，不羞愧—— Peter Attia：所以我想明年把它改成一个月三天，作为一种混合方式。它对社会的干扰会少一些。禁食的一周变得有点艰难。我只在我离开家人的时候做，而且我总是从周日到周六去，所以我周六去，最后一顿饭总是周六，第一顿饭是周六。而我在想，是的，如果我只是像星期一、星期二、星期三、每个月的第一个星期一、星期二、星期三或类似的那样做会怎样。那将是一种替代方法。 **蒂姆·费里斯：**是的。我已经做了 7 天和 10 天，但我做了更多的三天。我总是从星期四开始吃早饭。那是最后一顿饭，因为我可以吃完。我不是在做—— **彼得阿提亚：**所以你更喜欢，看我比周末更喜欢在一周内禁食。 **蒂姆·费里斯：**我可能会因为过渡而变得脾气暴躁，因为通常我不会先做酮症，我不会在酮症方面产生太多。所以我只喝冷火鸡水，让我们称之为星期四晚上 7:00，然后我可以坚持到星期五，特别是如果我安排的事情主要是管理，比如电话等。没有什么需要任何程度的精致或外交。所以我不会在我的收件箱里留下焦土，我需要在之后的几天里脱掉它。所以通常很早，然后我只去水，周五我会走很多路。基本上只是用大量的水和少量的电解质等散步和交谈。 你只去水的时候补充吗？你是直接从酮症、生酮饮食转向只喝水而不补充吗？ **Peter Attia：**不。我补充钠，镁是两个主要的东西。 **Tim Ferriss：**您是补充不同类型的镁还是仅补充一种类型的镁？ **Peter Attia：**是的，两种不同的类型。在禁食期间，我使用慢速 mag，晚上使用 L-苏糖酸盐，因此，我在早上服用两个 SlowMag，睡前服用两个 SlowMag，睡前服用两个 L-苏氨酸镁。 **蒂姆·费里斯：**是 Mag 团队？ **彼得·阿提亚：**是的。是的。 **蒂姆·费里斯：**那是好东西。 **Peter Attia：**这真的是一个很棒的产品。 **蒂姆·费里斯：**是的。是的。 **彼得·阿提亚：**好的。我很高兴我通过了 10 次投资公司。 **Tim Ferriss：**这些是最好的投资。 **Peter Attia：**嗯，听起来—— **蒂姆·费里斯：**当你这样时，这条创纪录的鳟鱼就不断地把自己扔进船里，我把它扔了出去，然后我想，“哦，是的，我在钓鱼。哦，那是愚蠢的。不应该那样做。” 你改变主意的其他事情是什么？ **彼得·阿提亚：**好的。这个稍微重一点。我认为一个人的性格的命运可能实际上并没有被设定。我想我历来相信我们生来就有硬连线的主板，我们的个性是一成不变的，没有任何改变。特别是，我觉得对我来说，你和我已经谈了很多，我从来没有不生气的时候。我想我可能只是一个生气的胎儿是我的——我认为这不是真的，但那是我的信念模板。我不知道，我想就在几年前，也许不止于此，也许是 10 年前，甚至是 15 年前，我记得和我父亲讨论过一次。这真是令人悲伤的一天，因为我和我的妻子几乎没有结婚，我们可能已经结婚几年了，而我的父母已经去世了。 我什至不好意思讲这个故事，但我和我的妻子吵架了，这基本上只是我是一个彻头彻尾的狗屎。换句话说，这甚至没有任何对称性。只是，我 100% 错了，我踩到了脚跟，我真是个混蛋。你可以说我的父母为我们感到非常难过。我为我悲惨的生活感到难过。我记得我爸爸什么都没说，但他的肢体语言就像，伙计，什么？你在干嘛？你怎么这么混蛋？所以我先发制人地攻击了他，看，我什至不想听到这个人。只是我不应该和其他人在一起。 你知道，我只记得像这样，开始长篇大论关于我并不是真的被设计成与其他人在一起。没有两种方法可以解决。我太易变了。我太生气了 我太喜欢所有这些其他的东西了。我想我一直带着这个信念系统直到大约一年前，直到可能，是的，直到大约一年前，也许一年半前。我现在意识到整个叙述是完全不正确的。这并不比说我有两个 APOE E4 基因副本更正确，这将是一个基因模板，会使您更容易患上阿尔茨海默病。 但认为你会患上阿尔茨海默病是理所当然的，但事实并非如此。这些不是确定性基因。同样，我不认为我们性格中的这些缺陷是确定性的。虽然可能有些人或多或少倾向于成为一种或另一种方式，但生活中的事件当然可以强化这一点并推动你更多地参与其中。然后对此的回应可以加强这一点。因此，所有这三个因素都可以以特定方式驱动您。 我知道这听起来像是一个非常狡猾的例子，但我真的认为只要有足够的工作，你就可以开始克服这些缺陷。我认为对我来说，我认为我的愤怒只有在愤怒全盛时期的 50%。所以我不知道，这对我来说太神奇了，因为我现在拥有了以前从未有过的自信，两年后我可能只有今天的 50%。这将是我一开始的 25%。 **Tim Ferriss：**追踪狂暴半衰期。 **彼得·阿提亚：**是的，正是。我只是认为那是，那是我个人的例子。但是对于那些说我填空不够或者我填空太多的人。我确实认为我们很多人开始购买我们的叙述，我们才开始相信这个故事。对我来说，这是迄今为止我所相信的关于我自己的最真实的故事。然后有很多关于我自己的故事，对吧？我的意思是，我们都有我们的不安全感，我太这个或我太那个，或者我不够或者我不够好，或者等等，等等，等等，但是这个就像，不，不，那个你不能改变。就像那是眼睛的颜色，甚至连隐形眼镜都不能戴。就是这样。 **蒂姆·费里斯：**我当然见过，我们在你播客的第一集中讨论了很多这样的事情，你和我就这些事情进行了很长时间的谈话。The Drive，我们将链接到它，但我不知道我们是否讨论过这个关于我们可能使用缺陷或弱点的特定观点，那就是找到一种方法来检查它们作为应对机制和保护机制，这些机制发挥了令人难以置信的作用某个时刻的重要功能。 **彼得·阿提亚：**完全正确。 **蒂姆·费里斯：**所以与其拒绝和拒绝你的那些部分，不如对他们感到愤怒，当然我已经做了很多，而是着眼于你如何感谢他们减轻或预防，即使它现在最终适得其反当过度使用时，但在某些时候，这些是保护您的反应，对吗？如果这是假设，您会如何看待它们？这可能是真的吗？这对我来说非常重要，并且调和了我长期以来一直对自己充满怨恨和愤怒的所有不同类型的方面。 **Peter Attia：**是的，如果我们真的要双击这个主题，那正是我们要走的方向，也就是说，从一点点自我同情和内省开始，让我们来看看为什么。这一定在某些时候起到了某种作用。这是对某事的适应。让我们承认这一点。用 Terrence Real 的话说，我最近刚刚为我的播客采访了他，让你接受那个适应性强的孩子并感谢他们，但只是将他们移到后座，确保他们的手实际上没有放在方向盘上，说：“嘿，谢谢你。谢谢你在这段时间给我的帮助，但我需要你现在坐在那里放松一下，伙计。只看窗外。我们只是要去兜风。但大人现在必须开车。” 是的。 **Tim Ferriss：**所以这是对愚蠢和荒谬事情的艰难过渡，但让我们他妈的强迫它。 **Peter Attia：**有趣的是看着愚蠢的东西，我会告诉你它是什么，你就会明白为什么它真的很有趣！所以我名单上的下一件愚蠢的事情是撕电话簿，但我会说这不是出于愤怒。 **Tim Ferriss：**这就像葡萄酒搭配。它完美地工作。 **Peter Attia：**当我在大学时，我的一个好朋友 Todd Remington，我永远不会忘记这一点，他的妻子和我当时的女朋友就像最好的朋友。所以我们四个人都在他们的地方，他带着一本电话簿回家，就像一个标准的两英寸、两英寸半的电话簿。然后他说，你觉得你能撕掉这个吗？在大学里，我真的很坚强。我想，可能不是，但让我试试。 我只是在这件事上哭泣，当然不能撕掉这本电话簿。然后他把它撕碎了。刚把它撕成两半。我想，天哪，你是怎么做到的？他立即告诉我，他就像，“看，这是一种技术。” 他解释了这个技巧，我说，“好吧，你还有另一本电话簿吗？” 他就像，“不，那是我们唯一的一个。” 我想，“我们会得到更多吗？” 这又回到了你有电话簿的时代。所以我记得这一点，我们上了他的路虎或其他什么。不，他有，我不知道，像丰田那样—— **蒂姆·费里斯：**4Runner。 彼得·阿提亚：——4Runner。就是这样。是的。我还记得，我们开着一辆银色的 4Runner，我们开车去了大约 20 分钟路程的商场，然后我们走进了电话店，因为他们在商场内有电话店。这就像前手机一样，他们有一堵电话簿，有数百个。我不知道为什么。这对我来说真是一件令人讨厌的事情。我刚开始抓起所有的电话簿，那个女人出现了，她走了—— **蒂姆·费里斯：**一个字也没有。 **彼得·阿提亚：**完全没有什么，女人走上来问：“你在做什么？” 我想，“哦，我在一个儿童营地工作，我们做了很多纸浆，电话簿最适合纸浆。” 她几乎是在道歉。她就像，“哦，哦，好吧。” 我想我喃喃自语，好像这是一个为那些只有不到一周的生命或一些愚蠢的事情的孩子们准备的营地—— **蒂姆·费里斯：**太糟糕了，太糟糕了。 **Peter Attia：**所以我们带着两个人可以携带的尽可能多的电话簿离开商店，回到他家。那天晚上我练习直到我的手流血，我可以撕掉电话簿。那天晚上结束时，我非常擅长。然后它变成了完全病态的成瘾，所以我看不到电话簿也不能撕掉它。 **蒂姆·费里斯：**就像饼干怪兽一样。 **Peter Attia：**完全正确，就像 Cookie Monster。所以我记得在大学里，我到处骑自行车，这又回到了电话亭和电话簿的时代。所以每当我骑车经过时，即使上课迟到了，如果我看到电话亭，我就会停下来，放下自行车，走进电话亭，抓起电话簿，撕掉，重新骑上自行车，骑马去上课。所以我就离开了，到处都是被撕毁的电话簿。快进几年，我正在申请医学院。我整理了一份电子表格，其中包含决定你想去哪里的所有因素。 什么样的研究机会，它们在美国新闻与世界报道中的排名如何？他们在让您进入您选择的居住地方面取得了哪些成功？这是什么类型的等等，等等，等等，等等，等等，等等。该城市的电话簿大小是电子表格中的一列。这绝对是一个标准。 **蒂姆·费里斯：**那么甜蜜点是什么？是不是越大越好？是吗？不是大小，而是你如何使用它？ **Peter Attia：**在某些时候，如果你的技术无可挑剔并且你足够强壮，那么它真的可以归结为握力。它不像你的二头肌之类的力量。这基本上是你的手有多强壮以及你对这项技术的了解程度。你会受到手大小的限制。例如，我永远无法撕掉多伦多的电话簿。 它太大了。我无法绕过它。现在在某个时候，足够的力量将克服它。我敢肯定，如果我更强壮，我就可以做到。所以对我来说甜蜜点大约是三英寸。所以我想去一个电话簿只有两英寸半到三英寸的地方。万物平等。 **Tim Ferriss：**你可以得到一些好的工作集。 **彼得·阿提亚：**是的，正是。所以现在我正在读医学院，撕毁我看到的每一本电话簿。我就是停不下来，我将通过说它有一个有趣的结局或没有结局，但中间有一个有趣的点来结束这个愚蠢的故事。我实际上不记得这个，我只记得这个，因为她让我想起了它，但是在我和我妻子的非常非常非常第一次约会时，那是在巴尔的摩，我们在霍普金斯大学见过，我们在巴尔的摩市中心——不是在你被杀的地方，而是在巴尔的摩一个更好的地方。 那是每月或每年或其他任何时候分发电话簿的时间。所以我们去了这个叫做 Sobo Cafe 的晚餐。我还记得。当我们走出去时，一栋公寓楼的门口有一堆五本电话簿。我像个小孩子一样对她说。我想，“你想看我撕电话簿吗？” 她就像，“不。” 我就像，“让我展示给你看。” 然后当然—— **蒂姆·费里斯：**没有被吓倒。 **Peter Attia：**所以我想，“在这里，试着撕掉它！” 就像我 100 磅重的妻子要撕掉电话簿一样。她就像，“我不能撕掉它。” 我想，“看！” 我撕了。她就像，“你为什么撕那个电话簿？” 我想，“你想看我做另一个吗？” 她就像，“绝对不是。” 我说：“我给你看。让我给你看看技巧。” 然后我拿起第二个，我把它撕了。她就像，“好吧，绝对不要再这样做了。” 我当然把它们五个都撕了。这是一个如此鸡巴的举动。那是五个没有拿到电话簿的人，我总是把一半留在那里。 **Tim Ferriss：**以防万一他们想重新组装它。 **Peter Attia：**并不是说你找不到里面的数字，但现在它只是一个更大的烂摊子，是的，她只是提醒我五年前我不知道。她就像，“你还记得那个晚上吗？你把那些电话簿都撕了。” 所以我不知道。我不知道那是怎么回事。我会这样说，我远不如以前那么擅长了。我记得几个月前尝试制作几本电话簿，这绝对是您必须跟上的技术。第一个我摸索了一点，第二个我得到了它。但是是的。 **蒂姆·费里斯：**我想你可能想为电话簿做一个先发制人的葬礼。在某些时候，您将不再有电话簿。我的意思是，有可能你必须去电话簿博物馆才能找到一些你可能会因翻录而亵渎的东西。 **彼得·阿提亚：**是的。我想这可能就是我不再擅长它的原因。我只是没有得到代表。 **蒂姆·费里斯：**好的。听起来你对电话簿仍然很兴奋，但我们会把它放在荒谬的桶里。 **彼得·阿提亚：**是的。我认为这部分是我所做的愚蠢的事情。不是我干的蠢事。 **蒂姆·费里斯：**哦，很好。那更好。哦耶。不，我喜欢现在时。兴奋不已。接下来兴奋的是什么？ **Peter Attia：**所以这是你值得称赞的事情，但只是射箭狩猎和野味的消耗。再一次，它开始完全是良性的，“哦，也许我会鞠躬。” 蒂姆告诉我他为什么喜欢这个，我有一点感觉——对于听众来说，我想故事是，那是 2016 年夏天，你准备继续一次狩猎之旅。具有讽刺意味的是，我在几年后才认识了一个名叫乔纳森·哈特的人。 **蒂姆·费里斯：**是的。一个名为 Sitka 的伟大品牌的创始人。是的。优秀。优秀的装备。是的。 **Peter Attia：**难以置信的装备。在看到你经历了训练和狩猎的旅程之后，我就像，“我可能会得到一张弓。这可能是我每个月想做几次的事情之一。” **蒂姆·费里斯：**暂停一下。所以我也已经开始，我认为更好地理解完美的——或者比我以前理解的更完美——特征的鸡尾酒，使某些东西更有可能成为你的可卡因活动。 **彼得·阿提亚：**告诉我你的想法。 **Tim Ferriss：**在准备过程中非常有条不紊，非常细致。你有要修修补补的装备，对吧？它带来了一定程度的数学和物理学，你有背景。所以还有更多，但继续。 **Peter Attia：**是的，所以在 2017 年初，我打电话给当地的弓箭商店，圣地亚哥的 Performance Archery，真的很幸运，碰巧接电话的那个人，JR，结果证明是一个彻头彻尾的痴迷者。我的意思是，事实证明，在那里工作的每个人都完全痴迷，但 JR 甚至可能将其提升到另一个层次，就他的技术痴迷而言。正如他们所说，剩下的就是历史。现在，在某些方面，我的生活围绕着这件事展开。如果你来我们家，我的意思是你有一段时间没来了，你需要看看它现在是什么样子。 **蒂姆·费里斯：**是的，我还没有看到新的范围。 **彼得·阿提亚：**失控了。就像，你现在知道那些巨大的块目标了吗？ **蒂姆·费里斯：**是的。 **彼得·阿提亚：**五英尺乘五英尺阻挡目标。我有八种，你能想象到的所有动物。是的，我每天早上的例行程序都至少涉及一轮 300。所以 300 是你在纸靶上使用的计分系统，当你在三点或五点射击时。所以我想在一天的前半段时间在目标上进行 90 次射击，然后进行更远距离的射击，即 3D 目标射击。我要说的是，其中很大一部分是这是一个了不起的工具，将它与培训的一部分联系起来，一套新的情感技能。有一天，如果我拍得不好，那一天就结束了。一切都出轨了。我已经谈过这个，我想有一次，甚至在一个帖子，一个 Instagram 帖子中，我对这个有点开放， 我记得有一天我的弓出了问题，当时我没有意识到，但我最终将三支直箭射入了栅栏。所以我要进行远距离射击，但是我的弓错过了一些东西，一箭、两箭、三箭射入了围栏，一旦箭进入围栏，你就无法收回。所以那是三支箭，我刚冲下马桶，当我把每支箭都从栅栏上拿出来时，我非常生气，因为你必须把它们折断才能把它们拉出栅栏。然后我开始在我的大腿上折断每一个。现在这些是 450 到 500 粒碳纤维箭头。我被贴了一个星期，如果你—— **蒂姆·费里斯：**你基本上给了自己一个泰式跆拳道腿踢。 **彼得·阿提亚：**是的。所以，当你想到那种行为完全是愚蠢的时候，我现在意识到射箭总是会成为一个了不起的老师，因为要么你去那里，你就在这个美妙的日子里流动状态，一切顺利，感觉很棒，或者是不那样做的一些变化，但是你掌握了这种与叙述保持距离的技巧，那就是，“伙计，你很烂。你好烂。你怎么能这么坏？” 所有这些可怕的、愚蠢的想法都失控了。所以这是其中的一部分。 然后当然另一件事是当我终于将这些技能带入野外并开始打猎并开始体验这种循环进入一个有害虫动物的区域需要在我们狩猎的地区进行一些人口控制？很多情况下，政府基本上是在杀死这些动物，只是让它们死去或埋葬它们，而您却可以去尝试使用您的技能来做到这一点，然后收获动物，然后养活您的家人并养活自己. 整件事是如此令人难以置信的经历，它改变了我看待食物的方式的许多方面。就像它确实降低了我对食用与我没有任何关系的食物的胃口，我认为我的愿望是明年，这意味着到 2021 年只吃我杀死的食物。 **Tim Ferriss：**是的，那里有很多要讨论的。这是A，让我想回到射箭。我确实有我的装备并且最近才重新连接，或者我应该说与在奥斯汀这里训练的两个人连接，我很兴奋。不是在这里打猎，而是在更高的海拔，不经常打猎。部分是因为它主要是大型游戏，所以之后你有很多肉来让你忙碌。哦，我记得你在乔·罗根的节目中，为了清楚起见，我拍摄的那只鸟的名字是松鸡。山鸡。它就像你能想象到的最耐嚼、跑得最快的山鸡。所以就是这样。 **彼得·阿提亚：**这是一个了不起的镜头。 **蒂姆·费里斯：**我对此很满意。我对此感到非常高兴。是的，它是一只大约 30 码的松鸡，带着弓。我对此感到非常高兴。但是弓或我应该说射箭练习也是我的经验中非常好的审核。就像你的神经系统，如果你感觉恢复了，但你的神经系统不在它应该的地方，你的身体真的会用射箭告诉你，至少在我的情况下。这是一个非常有效且非常快速的评估工具。 **彼得·阿提亚：**我同意。我认为这也是一种情感审计。约翰达德利，对我来说，他可能是对射箭影响最大的人之一，如果人们对射箭感兴趣并且不知道约翰达德利是谁，你只需要现在暂停这个播客并转到约翰达德利的播客称为Nock On。这是一个世界级的弓箭手，他也有成为一名出色的老师的技能。所以很多人都可以成为世界级的，但他们不知道如何向我们这样的混蛋解释，比如他们实际上是如何做他们正在做的。但是约翰是一个非常罕见的交叉点，他非常出色但真正知道如何分解射箭。 他的教导是，我的意思是我从他那里学到的最重要的一课，这是显而易见的，但是从一个如此优秀的人那里听到它真的很好，因为你对不在你箭袋里的箭没有影响。所以每次你拍那张照片时，不管它有多糟糕，你都无能为力。只是担心它会增加仍在箭袋中的箭射不好的可能性。 **蒂姆·费里斯：**这是一个很好的比喻。您目前使用什么类型的装备？为什么？ **Peter Attia：**是的，所以目前我正在使用我非常喜欢的 Hoyt RX-3 弓。这听起来很愚蠢，当我这么说时，我的妻子嘲笑我，我是在开玩笑，但不是真的。我太喜欢了。这是我唯一想在床上睡觉的无生命物体。我只是，我喜欢它的一切。我喜欢它的外观和感觉。我的意思是，如你所知，复合弓只是工程上的荒谬作品。是的。很难相信他们已经找到了一种方法来使某些事情变得如此高效。我只用背部张力释放来射击。 蒂姆·费里斯：那是什么类型？ **Peter Attia：**我使用 John Dudley 发布的名为 Nock 2 It 和 Silverback 的版本。所以他有一个叫做 Silverback 的纯背部张力释放器，然后是 Nock 2 It，它上面有一个拇指扳机，但你仍然用背部张力来做。所以当你的拇指放在上面并且菱形肌收缩时，这就是实际将物体拉回来的原因。但从技术上讲，你可以用 Nock 2 It 作弊，你不能用 Silverback。Silverback 是一种纯粹的背部张力释放。 **蒂姆·费里斯：**你能解释一下背部紧张的重要性吗？那是什么？如果你能为想象射箭的人画一幅画。 **彼得·阿提亚：**因此，如果您想象一下，假设您的右眼占主导地位，那意味着您的左臂将弓拉出，而您的右臂将弦向后拉。现在这些复合弓很难拉回来。在过去，您实际上是用手指拉复合弓，然后松开手指。今天我们有一个释放器，它夹在一根叫做 D 环的弦上的一个小环上，你正在拉动那个释放器。但是，无论您是这样做还是只是牵线搭桥，您仍然需要释放才能出人意料。因此，突如其来的释放或突如其来的射击是射箭的重要组成部分，因为它可以消除中枢神经系统和运动系统的运动系统的需求，从而在看着目标时引发焦虑或恐慌。所以如果你看着目标 扣动扳机 与遵循完美的生物力学并在您不知情的情况下释放的情况相比，您的射击准确度会降低。所以这样做的方法是—— **蒂姆·费里斯：**难道你不需要在说惊喜之前让你的注意力达到某种平衡—— **彼得·阿提亚：**当然，是的。所以当你考虑向外看时——那么你用复合弓做什么？你有两个洞。你有场地，这是一个洞，你有窥视，这是另一个洞。所以这些必须对齐。 **Tim Ferriss：**对于那些没有使用复合弓的人来说，这个位置将会是，如果你想象你的左臂在你面前笔直向下，这个位置与顶部，铁杆没有什么不同手枪上的网站或类似的东西。你手边有一个网站，然后你有另一个洞，它实际上在绳子上，你把这两个对齐。 **彼得·阿提亚：**这是正确的。所以你必须把这两件事放在一起。在网站上有一个关卡，就像你用来挂照片的东西或带有小气泡的东西。所以你要做的第一件事就是获得后视，前视采集。然后你必须得到气泡水平，然后你必须得到你想要的位置。现在我使用侧面的别针，因为我的弓上有多个别针。但是，如果您在单个引脚的底部有一个引脚，则是相同的想法。所以你现在有了后准星、准星采集、气泡水平仪、瞄准目标，然后目标仍然会移动。没关系。你必须相信这个过程。如果所有其他事情都很好，并且那个位置，那个大头针正在你的目标周围轻轻地移动，那没关系。您不想做的是尝试计时并在它在那里时按下触发器。所以相反，这就是你收缩菱形肌的地方，并惊讶于扳机实际上达到了张力。 **Tim Ferriss：**是的，据我所知，确实有很多枪支指令。 **Peter Attia：**是的，我这辈子从没开过枪。我想这听起来很奇怪，但我和任何射手交谈过的人都会说同样的话。触发器上仍然有一个惊喜释放。 蒂姆·费里斯：有很多话要说。好吧，射箭。我曾经看过你的游乐场，但听起来像是扩大了。仓鼠笼子里现在有更多的玩具，听起来像。 **彼得·阿提亚：**是的。我要订购怪物麋鹿。 **蒂姆·费里斯：**彼得的动物园。死亡动物。房子后面的动画宠物墓地。改变主意了，你还有什么改变主意的？ **彼得·阿提亚：**嗯，这在某些方面是建立在最后一个基础上的，但基本上是这样一种想法，即童年经历可能以某种方式很重要，事后看来似乎无关紧要。 **Tim Ferriss：**所以这不是你已经逆转的信念。这就是电流。 **彼得·阿提亚：**是的，没错。目前的信念是，是的，所以我会改写它。我曾经相信，你童年时期的创伤事件可能没有那么相关，或者如果它们是净积极的——这实际上类似于我们之前讨论的第一件事，关于个性的东西。我认为通过与该领域专家的广泛互动，我自己的经验以及我认识的许多人现在的经验，我意识到，如果一个孩子感到无助，即使是成年人，如果你回头想想，“呃，那不是那么无助，”你必须考虑一下它的影响和后果是什么。 例如，让我们举一个极端的例子。如果孩子在年幼时失去了父母，您可能会说：“好吧，他们有另一个父母。另一位父母是一位慈爱的父母。一切都会好起来的，”但是有大量的混乱被插入到那个人的生活中。如果一个孩子认为这是无助，那真的可以塑造他们随后的生活，可以塑造他们个性的某些方面，我认为我以前并没有真正理解和欣赏这些方面。我现在已经在我的一些病人身上看到了这一点，例如，使用那个例子。很小的时候就失去父母的病人，七岁，八岁，十二岁。突然和/或悲惨地，或不突然地或悲惨地。你可能有一个患癌症三年的人，这并不突然，但这仍然是一个孩子，他们对事物的看法不同。一个延伸，这又回到了围绕愤怒的整个事情。这是我开始确保自己不那么生气的动机的一部分，因为我几乎从未对我的孩子生气。但我的孩子们看到我很生气。 所以我最后一次在孩子面前真的、真的生气是在一年前，我记得很清楚。我们实际上是开车去参加我女儿最好的朋友之一的母亲的葬礼。所以这是一个年轻的女人，四十多岁的女人，死于癌症，我们要去参加葬礼。那正好是一年前。所以这不是快乐的一天。所以是我和我的妻子和我的女儿去参加葬礼，我正在开车，交通缓慢前进，有一条合并车道正在驶来，而这个女人甚至没有一点点关注发生了什么继续。她正在打电话或什么的，然后在最后一分钟她就走了，哇，加速，跳到我们面前。我差点撞到她，我的意思是通常那会很烦人，但那天我发飙了。她甚至没有听到我的声音。她在另一辆车里，但是大量的脏话和我想对她做的事情，对她说的等等，等等，等等，等等，等等，令人难以置信。大概是因为我对所有其他事情都处于这种糟糕的情绪中。任何。 我一刻也没有意识到这会对我的女儿产生影响。就像，我没有对她大喊大叫。我没有对我的妻子大喊大叫。我正在对我们面前的某个陌生人大喊大叫，但我意识到孩子们将这些东西内化了。我的女儿不是婴儿，但她仍然是个孩子。他们内化了这种类型的东西，因为它仍然在打击他们。我不知道该怎么想。仍然有弹片以一种不会击中成年人的方式击中他们。所以你采取了一个非常小的极端，你举了一个非常小的例子，比如我们要去的葬礼，这是给她朋友的妈妈的葬礼。 我认为我们没有足够关注孩子们经历的这些事情如何塑造他们的个性，并且要清楚这些是两把锋利的剑。有一些好的东西可以来自艰难的经历。我并不是说一切都是负面的，但你不必把婴儿和洗澡水一起倒掉。你可以接受来自这些事情的一些积极因素，而不会忽视需要修补或修理的事情。所以我认为这个广泛的话题是我对我自己和我的病人以及在了解他们的生活和他们的情绪健康方面都更加关注的事情，因为它与他们的童年事件有关。 **蒂姆·费里斯：**从我与你的第一手互动来看，我们经常互相交谈或只是发一些愚蠢的笑话，至少频率相当。你不像历史上那样愤怒，这真的很高兴看到，这也是我与很多人斗争过的事情，很可能出于类似的原因或一些类似的原因，但是什么资源或工具，如果有的话，我不知道是否有任何书籍或其他任何东西您会推荐或简单提及对于化解默认的愤怒反应或帮助您重新审视您的性格可变方面的故事很有价值？ **Peter Attia：**我认为有很多事情。没有一件事，这并不是说对其他人来说，一件事不能解决问题。我认为好消息是，如果有人听了这个，他们也在心里想，“伙计，我只是希望我也少一点生气。” 我认为好消息是你和我一样愤怒地四处走动的可能性很低。你可能从一个更好的地方开始，因此你的愤怒可能不那么难以改变。有很多事情。 我将从一个开始。冥想产生了很大的不同，而不是它本身。冥想只是给出了一个间隙。冥想唯一能做的就是在刺激和反应之间制造一个暂停，而这个差距过去从来不存在。那个间隙，我什至不知道这是一个间隙。这是一个潜在的空间，我没有意识到它有可能成为一个空间，这意味着刺激，女人在你去参加最糟糕的葬礼的路上打断你，你可以想象要去，炸毁。这发生在几微秒内。不是毫秒。不同的是今天，这仍然每天都在发生。一些愚蠢的事情会发生，通常会解雇我。不同之处在于现在我有几秒钟的时间来检查它并查看正在注入其中的信念模板并检查原因，这就是愤怒？所以就是这样。第一件事是利用过去的实践和冥想在头脑中创造一个工具来减缓时间。然后第二个是—— </markdown> Edit:2021.10.26 <markdown> </markdown> 讨论列表 AKP讨论 查看原帖及回帖