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2025年11月26日 粘液霉菌时间霉菌控制论、食品、健康、疯狂科学、营养、科学、火鸡、纯素食、素食

当人造豆制品火鸡研究部门研发新的替代蛋白产品时，往往会关注口味、外观和口感。

如果他们制作的是替代的（即没有伤害动物的）火鸡片，他们希望看起来、闻起来、尝起来都像真的火鸡片，并且他们很在意替代火鸡片中脂肪球的适当分布。

但这里有个大胆的观点，或许也是真的：人们吃食物主要不是为了食物的外观。毕竟，就算在黑暗中，他们也会吃掉大部分食物。他们吃食物主要不是为了食物的口感、味道，甚至也不是为了脂肪球的分布。人们吃食物是为了获取营养。

谁想听听劲爆观点？

这就是为什么人们不会吃拌着人造草莓香精的锯末，即使我们已经发明了味道很好的人造草莓香精。如果你愿意，你可以直接吃各种味道，但人们不会这么做。你想要的是冰淇淋，而不是冰冷的14号乳制品香精，你能分辨出其中的区别。这是一种显性偏好：人们并非为了味道而来。

食物的味道、气味、质地、鼻后嗅觉以及整体口感，在你开始吃和吃完时都是一样的。如果你是为了这些特性而吃，你永远不会停下来。但人们确实会停止进食——看看你能吃掉一罐糖霜多少就知道了。第一口可能美味无比，但你不会吃得太深。糖霜的味觉特征——味道、气味等等——并没有改变。你停止进食是因为你感到满足了。

假设你认同这种观点，即人们吃东西的真正动机是为了获取营养，那么人们为什么还要在意食物的味道（以及外观、口感等等）呢？我们很高兴你问了这个问题：

有些营养物质入口即能被人察觉，最明显的就是盐。判断食物钠含量高也很容易，尝一尝就知道了。因此，摄入足够的盐也很容易。只要多吃那些明显很咸的食物，直到摄入足够为止。

但有些营养物质无法立即被察觉。如果它们深藏于食物中，需要经过消化和吸收，那么身体可能需要几分钟、几小时甚至更长时间才能感知到它们的存在。为了摄取足够的这些营养物质，你需要能够识别含有这些营养物质的食物，即使你无法仅通过咀嚼就察觉到它们。

这就是食物品质发挥作用的地方。味道和口感是你逐渐习得的信号，能帮助你预测即将摄入的营养物质。就像你学会了自动售货机底部糖果掉落的“砰”的一声预示着即将摄入糖分一样。看到清真食品车预示着即将吞下油腻的食物。你学会了看到乐事薯片的包装袋意味着里面有咸的东西，即使你光看包装袋尝不出咸味。你也学会了尝扁豆的味道意味着你很快就会摄入更多的铁，即使你光是把扁豆放进嘴里尝不出铁的味道。

为了便于理解，这里我们引用一下我们在《心智之轮》中描述的心理学模型。在这个模型中，动机是多种不同驱动力共同作用的结果，每种驱动力都试图维持某种体内平衡，而产生这些驱动力的系统被称为调控器。在饮食行为中，不同的调控器负责追踪不同的营养素，并确保你摄入的营养水平维持在正常范围内，达到所需的微量元素摄入量，每种营养素都摄入充足。

关于这方面我们还有很多未知之处，但举个我们比较确定的例子，可能有一个调控因子负责确保摄入足够的钠，这就是为什么人会往食物里加盐。此外，至少还有一个调控因子负责监控脂肪摄入量，至少有一个调控因子负责控制糖的摄入，可能还有一个调控因子负责控制钾的摄入。谁知道呢。

州长们只关心能否达成目标。口味和口感只是他们用来指引方向的指路明灯。而问题就出在这里。

尽管火鸡肉有诸多缺点，但它的营养价值确实很高。两片 84 克火鸡肉含有每日所需维生素 B12 的 29%、硒的 46%、维生素 B6 的 49% 和烟酸（维生素 B3）的 61%。

人造豆制品火鸡并非如此。据我们所知，它不含硒或B族维生素。锌或磷的含量也尚不清楚。或许我的判断有误，但至少豆制品火鸡似乎并没有试图在营养方面与真火鸡匹敌。而这或许正是这类产品至今仍不受欢迎的原因。如果你试图在口味和口感上与真火鸡竞争，但人们选择食物主要看重营养，那么你肯定会遇到麻烦。

这只是个小例子，不过：我们最喜欢的植物蛋白来源是晨星农场的素香肠。猜猜看，这种食品每两根就含有每日所需维生素B6的25%、烟酸的50%和维生素B12的130%？在同类产品中堪称佼佼者。

我们相信这具有战略意义。所以，请戴上您的五星级素食将军帽，让我们引领您进入您想象中的全新角色——信徒的统帅。

将军，您可能已经知道，我们文化试图改变行为的主要方式是制造冲突。我们试图通过嘲笑别人来让他们变瘦，这会使羞耻感与饥饿感相互冲突。我们通过在课间休息时把孩子关在室内或让他们放学后留下来控制他们，这会使让他们在课堂上捣蛋的心理机制与让他们想和朋友们一起玩耍的心理机制相互冲突。或者，我们通过说“不吃完抱子甘蓝就不准吃甜点”来控制他们。

这是行为主义者遗留下来的不幸观念，他们曾一度主导心理学研究。在行为主义中，奖励越多，惩罚越少。自然而然地，当他们问自己“如何减少某种行为？”时，他们给出的答案就是“惩罚！”但这从根本上来说是对心理学的片面理解。奖励和惩罚并非真正存在——动机的本质在于调节器学习如何增加或减少自身的错误。虽然你可以让调节器相互对抗，但这种方法存在严重的局限性，效果并不理想。

首先，统治者之间的冲突会让人感到焦虑。所以，虽然制造冲突可以改变某人的行为，但也会让他们极度焦虑。如果你恨他们，想让他们一直感觉糟糕透顶，那当然没问题。但这未免太过反社会了。

任何被惩罚的人都会明白发生了什么。他们不想一直焦虑不安，尤其不想因为做那些对他们来说很平常的日常琐事而感到焦虑。如果你试图用这种方式改变他们的行为，他们会觉得你很烦人，并会尽力躲避你，这样你就无法在他们内心制造如此大的冲突。想想看，与找到一种能让人们不回避你，甚至主动寻求你的方法相比，这种策略的效果是多么糟糕。

此外，冲突若不持续维护便会自行消亡。短期内，你或许能让人们相信婚前性行为会受到评判，但这种教训很快就会被遗忘，尤其是在他们看到其他人发生性关系却未受到任何惩罚的情况下。唯一能有效遏制这种现象的方法是持续不断地进行羞辱式教育，不断提醒人们一旦越界就会蒙羞。但这成本高昂、永无止境，而且显而易见，不受欢迎。责骂或许在某些方面有效，但没人喜欢被责骂。

许多试图说服人们成为素食主义者，甚至只是少吃肉的尝试都遵循这种策略——他们试图通过争取那些通常投票支持吃肉的州长（一些营养州长，或许还有一些其他州长，比如地位州长）的支持，并用其他一些理由来反对他们，从而让人们少吃肉。

你可以告诉人们，吃肉者是坏人，你可以说他们会因此受到评判、羞辱或排斥。你可以告诉他们，吃肉对健康有害，对环境也不好。这些话或许没错。但即便如此，也并不意味着它能起到激励作用。这种策略效果并不理想。它只会引发冲突，因为那些反对吃肉的人会遭到那些原本就支持吃肉的人的强烈反对。

但你无需与自己的欲望作斗争。最好是找到替代方案。

现在没人再骑马去看牙医了。汽车只不过是素食马车，因此有了“无马的马车”的说法。我们过去为了获取鲸油而捕杀鲸鱼。现在我们不再这么做了，这并非因为人们变得更有同情心，而是因为鲸油灯被更好的替代品，比如电灯，所取代。人们会用一种商品替代另一种商品，前提是它能更完美地满足相同的需求，或者在某些方面更胜一筹——例如，虽然不如原商品好，但价格更便宜、速度更快或更方便。

鲸油灯虽然明亮，但却散发着令人不悦的鱼腥味。试想一下，如果在早期替代照明技术出现时，人们试图让煤油灯或电灯等鲸油替代品也带有同样的鱼腥味，并认为这样就能更容易地与鲸油竞争，那会怎样？不！他们只是努力满足鲸油所满足的需求——照明，而没有试图复制鲸油的任何附带特性。他们提供了一种更优质的产品，或者有时是一种质量稍逊但价格更低的产品，这就足以满足需求了。如今，我们不再在楠塔基特岛附近捕鲸了。

所以，如果想让人们少吃肉，如果想让更多人成为素食主义者，不应该推出火鸡、萨拉米香肠或其他任何替代品。应该提供替代品，提供更优质的竞争产品，满足人们同样的诉求，但不要提及原产品。就是这样！

没有人会因为天生喜欢酸奶而吃它。相反，人们吃酸奶是因为酸奶满足了他们的某些需求。如果他们能通过其他产品满足这些需求，他们很可能会选择其他产品，尤其是在替代品更快、更方便或更便宜的情况下。

为了便于说明，假设火鸡只含有三种营养素，即维生素 X、Y 和 Z。

如果生产的火鸡替代品在口感和质地上与真火鸡无异，但营养成分却完全不同，那么即便表面上相似，也根本不在同一产品类别中竞争。这就像卖一些看起来像汽车的纸箱，但实际上却不能用来上班——无论看起来多么吸引人，都无法满足人们的需求。人们不会愿意用替代品来代替他们常吃的真火鸡，至少在没有强有力的外部激励的情况下不会。这将面临巨大的挑战。

过于接近的替代品实际上可能会适得其反。如果一种替代食品的外观、味道和气味与原食品非常相似，但营养成分却不同，这基本上就等同于欺骗政府官员。而且，味道越接近，就越容易造成混淆。

不妨从硒调节者的角度来看待这个问题。试图通过预测哪些食物会在之后带来更多硒来鼓励一些能维持体内硒水平正常的行为。但最近情况变得非常复杂。大约一半的情况下，当尝到火鸡的味道和口感时，几个小时后会感觉体内硒含量有所增加。而另一半情况下，尝到了火鸡的味道和口感，但却感觉不到硒的存在。

食用味道像“真”蛋白质的替代蛋白质，最终只会让大脑彻底混乱，而且基本上没有任何好处。

我们最近试吃了一款新的纯素盒装鸡蛋。外观确实很像炒蛋，凝固方式也和炒蛋很像，甚至味道也有点像炒蛋。但整体食用体验却很糟糕。倒不是味道不好——而是感觉根本吃不饱，不像是真正的食物。尽管很逼真地模拟了鸡蛋的口感，我们却并不想吃。或许是因为它缺乏真正的营养吧。

如果生产一种添加了维生素X、Y和Z的替代火鸡，至少能提供一种真正的替代品。人们自然会想要尝试替代火鸡。但即便如此，仍然要与原版火鸡直接竞争。你进入的是它的细分市场，对你来说是客场作战，对原版火鸡来说却是主场作战。你必须说服消费者，让他们相信你的替代火鸡值得他们转换选择，而这需要大量的说服工作。人们更喜欢熟悉的事物。除非新产品在某些方面远胜于原版，否则他们不会轻易改变。

如果想仿制火鸡，需要做出一个在所有人们关心的尺寸上都与真火鸡完全一致的产品。要做出这样的产品非常困难，更别提还要做到价格低廉、随处可得、令人满意了。这就是为什么这是一场艰苦的战斗，因为试图做到与真火鸡完全相同。

我们这些从未尝过火鸡的人仍然懵懂无知，我们的潜意识里根本不知道火鸡片是维生素X的绝佳来源。我们自然不会心动。但那些尝过火鸡的人已经领悟了知识的真谛，一旦掌握了这些信息，就永远不会忘记。维生素X的掌控者会满足它的需求，所以这些人总是会选择他们所知的最佳维生素X来源。你永远无法说服维生素X的掌控者火鸡不是维生素X的劣质来源；与其如此，不如为它提供更好的获取途径！

所以，与其羞辱别人或提供人造肉，制胜之道或许在于研发出富含维生素X、Y和/或Z的全新原创纯素食品。比如，制作维生素X饮料、维生素Y糖果和维生素Z酱。如果不试图模仿火鸡，就不会与火鸡构成任何竞争关系。无需说服人们你的产品比火鸡更好——你只需要让他们相信你的产品营养丰富、美味可口。既然可以超越火鸡，何必费力模仿它呢？

不需要让“替代火鸡”满足所有火鸡爱好者的所有需求。只要人们的需求得到满足，他们就会感到满意。

似乎制造一种优质的产品比制造一种优质的产品并使其尽可能接近酸奶更容易。试图模仿现有食物的替代蛋白在质量、口味和成本方面始终处于劣势，原因很简单：试图同时做好两件事比把一件事做好要难得多。你会因此失去很多其他方面的优势。

如果我们研发出新的食品，不仅包含人们目前从肉类中获取的所有营养，而且味道更佳、价格更低廉，甚至更方便食用，人们就会逐渐将这些食品纳入日常饮食。随着时间的推移，这些食品会取代火鸡和其他肉类，成为更优质的替代品，就像电灯取代煤气灯，或者手机取代电报一样。人们很快就会在不知不觉中减少肉类的摄入量。如果这些新食品能够提供我们所需的足够营养，那么一两代人之后，人们或许就完全不再吃肉了。毕竟，肉类的生产和烹饪都比较麻烦。不像我心爱的硒饮料那样简单。

我们已经从一些自然例子中看到了这一点。豆腐在中国、韩国、日本等国家比在美国更受欢迎，因为在这些国家，豆腐被视为一种食物，而在美国，豆腐则被视为肉类替代品。除非迫不得已，否则不会将替代品与竞争对手的产品归为同一类。这只是基本的市场营销原则。

我们有个朋友，她家祖籍古巴。她讲过一个故事，说她奶奶在2010年代牛油果吐司风靡一时的时候，感到非常困惑。当被问及为什么觉得这很奇怪时，她奶奶解释说，在古巴，只有在穷到连黄油都买不起的情况下，才会把牛油果抹在吐司上。在古巴，把牛油果抹在吐司上是一件极其丢脸的事，因为牛油果就长在自家后院的树上，几乎是免费的。如果穷到这种地步，至少也会想办法掩饰一下。

在古巴，牛油果曾被视为黄油的替代品，因此被普遍认为品质低劣。但当它在2010年代的美国以一道全新菜肴的形式出现时，却迅速风靡一时。就食物替代品而言，牛油果堪称素食主义的隐形爆款，其成功程度远超几乎所有其他植物性产品。虽然人们并未如此宣传，但实际上，牛油果究竟取代了什么？主要是黄油、奶油奶酪和蛋黄酱等乳制品和鸡蛋类涂抹酱。或许没有任何其他食物能像牛油果一样，如此显著地提升素食主义的实际普及率，即便那些放弃这些涂抹酱的人们并未意识到这一点。他们只是单纯地喜欢牛油果本身的美味。

人们通常将这类产品称为“替代蛋白”。这当然没错，蛋白质是每个人都需要的。但或许更恰当的视角是“以纯素食的方式实现目标”。仅仅因为某些营养成分恰好存在于传统的肉类中，并不意味着它们在未来的食品中也必须以同样的方式组合在一起。

马修·库克 说：

奖惩确实存在。人们可以将快乐和痛苦与事物联系起来。当然，在这种控制论范式下，快乐和痛苦与某个控制者的意愿是否得到满足有关。但仅仅因为存在多种快乐和痛苦的来源，并不意味着这两种感觉a)不存在，b)不能起到激励作用。

人们通常对宏量营养素比微量营养素更感兴趣。虽然直接吃糖或脂肪可能会让人觉得有点怪异，但如果给糖上色，或者把脂肪叫做“脆皮”，大多数人都会直接吃。澳大利亚人可能不会直接用勺子舀盐吃，但有些人会用勺子舀着吃非常相似的维吉麦酱（有时被称为“黑盐”）。

如果在糖里添加毫无营养的草莓味香精，然后称之为糖果，人们就会吃。（如果把糖换成尼古丁，效果也一样好。）如果在固体人造黄油里添加毫无营养的火鸡味香精，人们就会像吃奶酪一样把它切成小块吃掉。

我吃过的唯一一种有奶酪味道的纯素奶酪主要成分是椰子，几乎不含蛋白质和其他大部分奶酪的营养成分。不过，它的脂肪含量很高。

任何有一段时间吃素的人都知道，最好的素食就是作为食物而制作的食物，而不是试图成为其他食物的素食版本。

目前的“人造肉”产品与其说是为素食主义者准备的，不如说是为那些可能被说服吃素的杂食者准备的。

但最终，食品行业将会创造出像动物蛋白产品一样令人满足的纯素超加工产品并超越它们。

2025年11月27日凌晨1点27分 回复

willabawhisp 说：

我奶奶在苏格兰赫布里底群岛长大，那里的情况和你描述的古巴牛油果的情况很相似，只不过对象是海鲜。如今，伦敦和巴黎的高档餐厅会花大价钱，以最快的速度用冰块从那里运来龙虾和牡蛎，但几代人以前，龙虾和牡蛎是穷人的口粮，上流社会根本不屑一顾——这至今仍让一些人感到困惑！我想，这些食物虽然吃起来有点麻烦，但营养价值确实很高。

2025年11月27日下午2:55 回复

https://slimemoldtimemold.com/2025/11/26/the-cybernetics-of-alternative-turkey/

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D:2025.11.28<markdown>

动力· 2025年11月 · 列表

1. 你的狗狗虽然看起来爱你，但这只是进化使它表现得爱你的样子，但它实际上是爱你的。
2. 如果你是一种生命体，你制造了一个婴儿并将你的基因复制到他/她身上，你会发现由于氧化应激等原因，这些基因已经退化了，这当然不是什么值得庆祝的事。但是，如果你找到另一个（希望是）性感的人，并随机替换他/她一半的基因，你的婴儿平均而言仍然会比你和你那位（希望是）性感的朋友略逊一筹，但现在有了变异性。所以，如果你制造几个婴儿，其中一个可能和你一样健康甚至更健康，而且这个婴儿很可能会比其他婴儿生育更多的后代。因此，复杂的生命可以在熵不断增加的宇宙中持续存在。
3. 如果我们愿意，我们当然可以找出在特定时间特定地区流行的大约 300 种鼻病毒株中的哪一种，并迅速为人们接种疫苗以阻止其传播，从而最终“治愈”普通感冒。虽然现在这样做太麻烦了，但似乎只是时间问题。
4. 回顾历史，你会发现瘟疫是从欧洲传播到美洲的，但反过来却不会，这表明城市化和旅行是传染病的强大盟友，而这两者至今仍在继续，但卫生和疫苗控制住了疫情，尽管我们有很多技巧，如紫外线、高频声波、空气过滤、废物监测以及付费让人们待在家中，但我们几乎没有运用这些技巧。
5. 虽然人为制造的传染病日益成为一个潜在的大问题，但我们也有很多更疯狂的办法，比如全景病毒筛查、厕所监控、每日个人唾液采样、工程化抗微生物表面，甚至将社会划分成带有旋转互锁装置的单元，或者让人们穿着小型个人太空服四处走动。虽然不得不承认，这些听起来大多并不酷，但我认为我们完全有理由赢得这场战斗。
6. 洁净的水源，无限量供应，几乎免费。
7. 某家牙科诊所。
8. 舌头。
9. 放射性原子要么释放大量能量，但也会迅速消失——一克铷-90散落在厨房里，释放的能量相当于约20万个白炽灯泡，但一小时后只剩下0.000000113克——要么释放的能量不多，但能长时间存在——一克碳-14释放的能量仅相当于0.0000212个灯泡，但如果你一开始放一克，一年后你仍然会有0.999879克——所以用辐射永久性地污染环境其实并不容易，尽管钴-60的能量输出和半衰期都比较中等，这很不幸，撇开它的医疗用途不谈，我仍然希望钴-60不存在，去你的钴-60。
10. 虽然治愈所有癌症只能使预期寿命延长约 3 年，治愈所有心脏病也只能使预期寿命延长约 3 年，预防所有事故也只能使预期寿命延长约 1.5 年，但如果我们同时做所有这些事情，然后再做很多其他事情，最终效果将不再是线性的，所以值得庆幸的是，试图治愈癌症实际上并不是浪费时间。
11. 当线粒体及其愚蠢的克雷布斯循环受到所有关注时，过氧化物酶体却成了关键。当遇到过长的脂肪酸，线粒体和克雷布斯循环无法分解代谢时，你会求助于谁呢？
12. 我们有自己的偏好，对于不同事物的好坏并没有统一的排序，这很奇妙，而且对于外星物种来说，这显然不是事实。考虑到我们有限的资源，这可能让我们总体上更快乐。
13. 那种豆蔻，虽然便宜，但味道却很贵。如果豆蔻的价格是现在的 1000 倍，人们就会吹嘘自己飞到斯里兰卡去品尝用新鲜豆蔻制成的奶茶，并发誓说这改变了他们的一生。
14. 尼撒的格列高利说得对。
15. 摩西奶奶，现在还不算太晚。
16. 睡眠，或许是进化首先创造了一种低能量模式，使我们不至于那么快挨饿，然后又添加了一些维护机制，但其结果是我们生活在一个循环中，当事情不如意时，令人欣慰的是，现实不会无限期地在你面前延伸，而是你可以期待一次重置和暂停，而这种重置和暂停既不会被体验到，也不会被跳过。
17. 无论是否光鲜亮丽、舒适与否、价格是否低廉、是否排放碳，航空旅行都是非常安全的。
18. 对于你所担心的绝大多数事情，市场比你更不担心，而且市场的表现也更好，但死亡问题除外。
19. 从性吸引力到浪漫爱情，再到经济单位和繁衍，这真是一个奇怪的组合，但我们又有什么资格去质疑成功呢？
20. 每个由可微初等函数递归构建的符号表达式都有一个导数，该导数也可以写成初等函数的递归组合，尽管后一种表达式可能需要更多的项。
21. 任何由可微初等函数构建并产生标量输出的表达式图都具有一个梯度，该梯度本身可以写成一个表达式图；此外，后一个表达式图总是与第一个表达式图大小相同，并且很容易找到，因此可以将非常大的表达式图拟合到数据。
22. 令人不安的是，生物生命和生物智能似乎并没有利用表达式图的这一特性。
23. 如果你观察某个物体并转动头部，你会观察到整个光场，这是一个由三个空间坐标和两个角度构成的五维函数；然而，如果你用激光做一些巧妙的事情，整个光场就可以存储在一张普通的二维胶片上，然后在以后重新播放。
24. 就我所知，五维光场能够存储在二维薄膜上的原因，如果没有大量的波动力学知识，是无法解释的。这生动地展现了其奇特之处，也证明了那些研究衍射和相位共轭的物理学家们确实在做一些有意义的事情。
25. 一次性塑料，无论是否被随意丢弃，无论被吞食后是否变成数千个小颗粒而无害，它之所以受欢迎是有原因的。
26. 一次性塑料如果处理得当，实际上就是碳封存；如果/当空气衍生的塑料取代死亡浮游生物衍生的塑料时，这可能会非常方便，尽管必须指出的是，目前一次性塑料中的碳仅占总碳排放量的个位数百分比。
27. 岩石可以被打碎成碎片，然后你无法将碎片复原，但你可以检查它们是否来自同一块岩石，这基本上就是密码学。
28. 社会达成的共识是，如果你有孩子，那么你遇到的每个人都有义务为你提供一些帮助，而且这种共识似乎在很大程度上无需像经济学入门课程所建议的那样进行不断的肮脏的谈判交易就能奏效，尽管这种共识的具体细节似乎有点模糊不清。
29. 在所有曾经生活过的人类中，绝大多数人生活在某种形式的专制统治下，其余的人则分散在部落、酋长国、失败国家和有缺陷的民主国家中，只有大约 1% 的人享有自由选举、法治、公民自由和最低限度的腐败，但我们仍然坚持了下来，如今这个数字接近 10%，所以如果你发现自己不属于这个群体，也不要灰心丧气。
30. 如果你身处二维空间，试图吃东西，那么你的身体可能会分裂成两部分，因为从嘴到肛门的整个通道都必须断开。所以，你应该庆幸自己身处三维空间。虽然你的消化道可能像拼图一样，这样你的两部分只会晃动，或者你可以用同一个孔口进食。记住这一点，如果你真的身处二维空间的话。

（之前，之前，之前，之前）

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D:2025.11.28

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