Girls Gone Bible
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* 主持人 Chris Williamson 提问，想了解目前年轻人中宗教复兴（特别是基督教）的驱动因素。
- 嘉宾是两位女性，Ariel (Ari) 和 Angela，她们运营一个名为“Girls Gone Bible”的播客或社群。
年轻人宗教复兴的驱动因素
- Angela 的观点：
- 驱动因素是上帝之灵本身 (the spirit of God himself)。
- 我们正处于一个有趣的历史时期，互联网、AI、社交媒体盛行，同时上帝/耶稣也正通过其灵在全世界渗透，复兴人们对灵性的向往。这就是为什么所有形式的灵性都在兴起。
- 这是圣灵降临，触动每个人的心。
- 特别是在南加州、英国以及世界许多其他地方，人们都感知到主正准备以一种久违的方式倾注其灵。
- Ariel (Ari) 的补充观点：
- 复兴的到来是因为人们意识到所有其他事物都已失效。
- 每个人都感到沮丧、焦虑，都在试图填补内心的空虚。
- 唯一能填补这种空虚的是耶稣。 这是事实。
- 人们尝试了各种方法后，仍然感到空虚，直到他们与耶稣建立关系，才恍然大悟。
- 这是她们两人的亲身经历：她们曾经迷失和空虚，尝试了一切，最终找到了耶稣，填补了缺失。
Ariel 和 Angela 的相遇与信仰历程
- Ariel 的故事：
- 她的生活曾一团糟，极度抑郁，感觉自己快要撑不下去了，精神完全崩溃。
- 她一生都在试图用其他事物填补空虚，但总是感到更空虚、孤独和迷失。她来自“黑暗”和“世界”。
- 在绝望之际，她在自家附近的一个小天主教堂里遇到了耶稣。
- 她并非来自有信仰的家庭，当她告诉家人她找到了上帝时，家人以为她疯了。
- 她会花数小时坐在教堂的长椅上，向耶稣哭诉，祈求帮助。她觉得自己不配待在教堂里。
- 她热切地祈祷，希望能有一个与她“同出一辙”的朋友，能帮助她，与她同行，扶持她走过这段路。
- 五个月后，她在工作中遇到了 Angela。当时她正陷入困境，在哭泣，Angela 握住了她的手。她形容 Angela 是她的“人类天使”。
- Angela 的角色：
- 当时 Angela 已经有三年信仰经验。
- 她向 Ariel 展示了《圣经》，每天像喂饭一样给她讲解，这开始治愈 Ariel 的心灵。
- Ariel 的转变：
- 她来自一个相信需要药物、显化方法、心理医生、调整脉轮等来解决问题的背景。
- Angela 给她读《圣经》后，她的心灵开始得到完全的治愈。
- 两人从此一起踏上了追随耶稣的美好旅程。
流行文化与信仰的对比：缺失的是什么？
- Chris 提问： 流行文化（例如“Girls Gone Wild”式的生活方式）常常向年轻女性推崇一种与你们现在所发现的截然不同的生活。你们认为那种生活中缺失了什么？你们在拥有事业成功、生活轨迹开放的情况下，为何觉得之前的生活不充实？
- Angela 的回答：
- 她们确实走向了与“Girls Gone Wild”相反的方向。
- 世界的讯息是空洞且具有欺骗性的： 媒体、好莱坞、世界所推崇的许多东西，表面上看起来是解放、自由，但实际上是束缚和伤害。
- 耶稣的讯息看似限制，实则自由： 世界认为耶稣的教导是限制性的、宗教性的、律法主义的，但耶稣实际上提供的是在祂的指引下生活所带来的真正自由和安全。
- 两人的共同经历： 她们都有过心理健康问题（焦虑、强迫症）。Angela 曾通过酗酒来缓解焦虑，最终戒酒五年。许多人都经历过这种通过“自救”方法试图感觉更好，但最终感觉更糟的恶性循环。
- 耶稣带来的真理： 一旦耶稣进入内心，祂会开始诉说真理，揭示事物的真相。
- 疫情期间的感悟： Angela 意识到世界上充斥着强大的、黑暗的讯息，这些讯息将人引向毁灭。圣灵告诉她，要走向耶稣，因为祂提供生命与和平。
- 两条道路： 一条通往黑暗，一条通往光明。这听起来可能很“宗教”，但对于她们这两个不追随“宗教”而是追随耶稣和《圣经》的人来说，这是真实的体验。耶稣呼召人过一种美好、快乐的生活（用穿着田园裙在田野中嬉戏来比喻）。
现代社会信仰的变迁与年轻一代的转向
- Chris 的观察： 1940年代的“正常生活”（即使对非宗教人士而言），从社会角度看，拿到2025年可能显得非常“宗教化”。在短时间内，关于生活方式、人际关系、家庭结构的社会观念发生了巨大变化。
- 现代人的困惑： 许多人可能觉得当今文化与自身格格不入，却不知为何。
- 信仰的“舞蹈”： 一项数据显示，五分之一的美国成年人放弃了他们童年时期的信仰。但同时，比以往任何셔多的年轻人正在皈依某种形式的宗教。即，在宗教环境中长大的人在离开，而在非宗教环境中长大的人在进入。
- Ariel 的看法（解释为何年轻一代拥抱信仰）：
- 上一代的“生存模式”： 她们父母那一代人经历了许多艰难，大部分时间处于“生存模式”，缺乏她们这一代拥有的资源（如心理治疗、内省途径）。
- 年轻一代的“渴望茁壮”： 她们这一代拥有更多资源，许多人的心灵对灵性持开放态度，她们不再只想“生存”，而是渴望“茁壮成长”。
- Angela 的补充（羞耻感与耶稣的接纳）：
- 许多人因为感到羞耻（觉得自己“无可救药”，过去有太多污点）而不敢走进教堂，不敢面对耶稣。
- 她想提醒人们： 她遇见耶稣时，并非自己“一切都好”的时候，而是在罪恶和绝望的深渊中，耶稣将她拉了出来，赋予她新生。这就是耶稣的本质。
- 超越“严格规则”的信仰： 人们常常将信仰视为一套严格的规则。但她想告诉人们，耶稣是慈爱、怜悯、不轻易发怒、充满慈父般大爱的。祂会赦免我们的罪，如同东离西那么远。
- 信仰是关系，而非道德说教： 任何基于道德构建的宗教最终都会使人远离。信仰是与一个活生生的、会说话、会呼吸的“人”（耶稣）建立亲密关系。许多老一辈人拥有的只是道德的框架，缺乏生命力。
宗教 (Religion) vs. 与神/耶稣的个人关系 (Personal Relationship with God/Jesus)
- Chris 提问：两者有何区别？
- Angela 的解释：
- 宗教： 可能像她童年时那样，不一定在个人层面认识耶稣。只是阅读《圣经》，知道能做什么不能做什么，但并不真正理解原因。这是“没有爱的顺服”，就像为了义务而非因为爱而对配偶忠诚一样，是痛苦的。
- 与耶稣的个人关系：
- 神学背景： 耶稣死在十字架上，是为了让人类与神和解。人类因亚当夏娃的堕落而与神隔绝，耶稣作为神的儿子来到世上，为我们的罪付上了代价，使我们能与神恢复关系，直接与祂沟通。
- 爱的驱动： 这种关系是基于爱——“我爱祢，因为我知道祢爱我”。
- 成圣的过程： 基督教的全部意义在于被塑造成神的形象。圣灵会用我们一生来使我们“成圣 (sanctify)”，变得像耶稣，拥有耶稣的品格和思想。
- 全心侍奉： 在这种爱的关系中，我们会全心全意地侍奉祂。
- Ariel 的补充（耶稣带来的改变）：
- 鼓励怀疑者尝试。当耶稣触动你的心时，你会反思自己过去的生活方式。
- 耶稣带来的安全感、爱、保护和恩惠会改变你、转化你。
- 她两年前的视频和现在的视频判若两人，眼中有了生命的光彩。耶稣会转化你，让你行走时带着来自耶稣而非世界的自信——“我有耶稣，我是安全的，被保护的，被爱的”。
- 信仰是焦虑的解药吗？ Ariel 认为可以这么说。
她们的基督教派别与复兴的本质
- 无宗派 (Non-denominational)。
- Angela 可能将自己描述为“灵恩派 (charismatic)”，即相信圣灵的恩赐，并与圣灵有个人关系和爱（某些宗派不太强调圣灵）。
- 是否符合标准基督教模式？ Ariel 认为，正在发生的复兴就是一种与耶稣的个人关系。耶稣以朋友、父亲的身份降临，祂是一切。这就是复兴以这种方式发生的原因。
在现代社会中坚持信仰的挑战与“坚实基础”
- Chris 的思考： 在一个价值观多元、选择无限的现代文化中，仅仅说“这不适合我”作为不认同某种生活方式的理由，显得有些“站不住脚”。尤其当社会强调“进步”和“自由价值观”时，坚守传统信仰可能被视为“倒退”。
- “有所依靠”的需求： 在一个需要从第一性原理出发，每天自己决定价值观、生活方式、人际关系准则的世界里，生活是困难的。人们可能因为拥有过多选择而迷失，从而寻求一种更具结构性、指导性的东西。
- Angela 的回应（真理的客观性）：
- 谁想在世上漂泊不定，不知道自己相信什么？
- “我的真理，你的真理”的谬误： 真理不应是主观的。如果两人争论，各自的“真理”都不是客观事实，因为客观事实只有一个，不应被情绪左右。
- 信仰提供坚实基础： 耶稣和《圣经》提供的真理永不改变，可以信赖，不随情绪波动。这与在世俗观点和情感中摇摆不定形成对比。
- 耶稣的话语是磐石： 祂说“你的心比万物都诡诈，不可信靠它，要信靠这个（指《圣经》）。”
- Ariel 的补充（耶稣改变生命）： 她们两人都曾依靠自己的力量生活，直到开始追随耶稣，生命得到转化。每天追随耶稣都会迫使你成为最好的自己。
基督徒生活的“难”与“易”
- Chris 问：与之前的生活相比，基督徒的生活有哪些困难之处？
- Ariel 的回答：
- 每日向自己死： 每个人都有骄傲、自我、不安全感和罪性。跟随耶稣意味着每天都要向这些“旧我”死，活出温柔和圣洁。
- 圣灵的督责： 这并非完美，但每天都会经历圣灵的提醒和督责。例如，与人争吵后说错话，会立刻感到愧疚，圣灵会催促她去道歉。这迫使人去饶恕、友善、慷慨、无私、牺牲。
- 肉体主导 vs. 圣灵引导： 当肉体主导生活时，会带来沮丧、焦虑、混乱、嫉妒等。当圣灵/耶稣引导时，灵魂会安稳、坚定、自信、温柔。
- Angela 的回答（旧习性的挑战与心的净化）：
- “向自己死”： 成为基督徒意味着旧的自我必须死去，与基督同钉十字架，如今与基督一同复活。
- 人性的不完美： 尽管成为新造的人，但仍是凡人，仍有许多杂质和旧习性。
- 个人挣扎： 她过去曾与骄傲、自我保护（因缺乏安全感而变得强硬、戒备）作斗争。对控制的渴望源于恐惧。
- 耶稣的医治与心的净化： 耶稣拯救了她的生命，她们一起走过这段旅程。每天她都努力像耶稣，但旧习惯和思维模式仍会浮现。这需要经历艰苦的“心灵手术”，承认自己的不完美，祈求耶稣帮助去除骄傲等。让主触摸内心深处那些我们通常不愿面对的部分。
- 这是世上最伟大的事： 尽管过程痛苦，但这是必须的，因为耶稣不容忍我们成为低于祂期望的样子。祂是一位好父亲。
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听众面临的挣扎与问题
- Chris 问：你们的听众主要在为什么事情挣扎？
- Angela 的回答：
- 心理健康问题： 她们经常讨论心理健康，所以听众中有很多在与心理问题作斗争，如自我价值感低下。
- 社会对女性的规训： 女性常常被灌输要以某种方式行为、打扮、存在。遇见耶稣后，发现祂的教导可能与此相反，这需要一个艰难的转变过程。
- 缺乏基督徒社群支持： 许多人缺乏支持性的基督徒社群，不得不在世俗环境中独自坚持信仰，这非常困难。
- 普遍的焦虑和恐惧： 尽管拥有前所未有的治疗资源和信息，人们比以往任何时候都更焦虑和恐惧。
- Ariel 的补充：罪的问题，特别是性方面的罪。 人们常常不明白自己为何沮丧、感觉糟糕、深陷困境。
“罪”的含义及为何需要被拯救
- Chris 问：在你们的理解中，什么是罪？为什么人们需要从中被拯救？
- Angela 的回答：
- 罪是耶稣死在十字架上所要推翻的东西。
- 意志的选择：我们的意志 vs. 神的意志。
- 从创世之初，亚当夏娃选择了自己的意志，违背了神的旨意（神已赐予他们一切所需，只要求他们活在祂的旨意中，便可享受和平、和谐与美好），罪因此进入世界，人与神的关系破裂。
- 耶稣在客西马尼园的选择（“主啊，不要照我的意思，只要照祢的意思”）救赎了亚当夏娃在伊甸园所做的一切。
- 罪的定义：任何违背神所设计的自然秩序的事物，任何使你与神分离的事物。
- 这不仅仅是行为（如十诫所列的谎言、欺骗），更关乎内心深处的杂质。
- 人生来有罪： 我们每个人生来都带有罪性。
- 成圣的持续过程： 需要圣灵在我们一生中不断洁净我们，使我们回归神最初创造我们的形象。
现代文化对女性的挑战
- Chris 问：现代文化对女性有哪些问题？你们所选择的更“健康”的生活方式与此有何张力？
- Ariel 的回答：
- 现代文化宣扬“不要按规则生活，要按自己的意愿生活，不要顺服，要活出自己的真理”。
- 对《圣经》中“妻子顺服丈夫”的误解： 人们常常只看到这句话就反感，认为这是要求女性软弱。但如果继续读下去，会看到经文要求“男人爱妻子，如同基督爱教会一样”。基督为教会舍命，这意味着男人有比女人更重大的责任——爱妻子甚至愿意为她而死。
- 顺服的真义： 这并非软弱，而是基于信任（相信丈夫会像基督爱教会那样爱自己）的力量、谦卑和无私。
- 警惕虐待： 当然不应容忍虐待。选择伴侣时要明智，选择那些会像基督爱教会那样爱我们、愿意为我们牺牲的人。
- Angela 的补充（现代约会的混乱）：
- 过度性化： 现代文化（尤其是洛杉矶的广告牌）将一切都过度性化，这看似解放，实则相反。
- 男女角色的混淆： 进步运动试图将男女完全等同化 (50/50)，这违背了神最初的设计。
- 神的原创设计： 男女在价值上平等，但在角色、功能和优势上有所不同，本应和谐互补地工作，而非对抗。
- 现代约会的乱象： “女权至上 (the future is female)”的口号让男性感到困惑和被排斥。男人不想做男人，女人不想做女人，一切都乱了套。
- 敬虔关系中的和谐： 在敬虔的关系中，男人扮演供应者、保护者的角色，女人则展现滋养、关爱、造就的特质，关系因此流畅美好。
信仰与现代女性气质的张力
- Chris 问：在圣经中的女性角色与现代社会赋予女性的独立性之间是否存在需要调和的张力？
- Angela 的回答：
- 对神全然的依赖： 作为人类，我们首先被造是为了全然依赖神/耶稣。
- 婚姻中女性对男性的顺服： 在婚姻中，女性被造是为了在男性的权柄下顺服，这是一种美好的状态。
- 对“过度独立”的警惕： 她认为现代社会推崇的“过度独立 (hyperindependence)”是有害的。依赖你所爱和信任的人是一件美好的事情。
- 个人经历的转变： 她曾经过度独立，但在追随耶稣、进入一段敬虔的关系（虽然尚未结婚）后，体验到这种关系带来的安全感，不再需要为权力而斗争。耶稣本身在世时也未曾为权力而斗争。
- Ariel 的补充（理解女性的恐惧与脆弱）：
- 她理解为何许多女性追求独立，因为她自己也曾经历过在关系中必须自我保护、不能依赖对方的恐惧（害怕被抛弃，害怕对方收回承诺）。她的母亲也曾教导她要经济独立。
- 对单身女性的同情： 现代约会环境艰难，很难找到好的男性。她们理解女性的恐惧。
- Chris 的总结（理想与现实的差距）： 理想化的设计（例如圣经中的模式）在现实中可能难以实践，因为人们会经历痛苦的关系、经济上的依赖等，导致她们对“顺服”和“依赖”感到脆弱。
- Angela 的进一步澄清：
- 顺服并非要求女性放弃工作或待在家里。 她自己计划结婚后继续工作，因为热爱自己的事业。
- 关键在于领导权： 任何关系都需要一个领导者，不能有两个。在她们的信仰中，男人被呼召带领家庭。但这并不意味着男人必须是养家糊口的人。这不能被简化为刻板印象。
- Chris 提出的现代困境： 现代社会对女性经济独立和平等的要求，与传统的“被带领”、“被照顾”的观念之间存在张力。女性可能既向往被带领和照顾，又喜欢独立和不被控制。
- Angela 的观点（事业与关系的比较）： 人们可能更看重事业而非关系，因为事业的控制权在自己手中（只有自己能放弃事业），而关系则不然。这源于恐惧。
- Angela 的再次强调： 顺服不等于放弃人生。神赋予我们目标和使命。关键在于信任，信任对方会像基督爱教会那样爱你，愿意为你舍命。
- Ariel 的补充（对“圣经式顺服”的正确理解）：
- 许多人对“圣经式顺服”有误解。她自己也曾如此。
- 男人的责任更重： 在神的的设计中，男人作为领导者，其唯一的目的是向自己死，永远将妻子和孩子置于优先地位。
- 女人的“好位置”： 如果与一个真正追随神的话语和耶稣的男人在一起，女人实际上处于一个非常好的位置。
- 警惕假冒的“顺服”要求： 如果一个男人不认识耶稣，不懂《圣经》，却要求你顺服，那不是她们所谈论的顺服。需要自己学习神的话语，避免陷入被虐待或被错误对待的境地。耶稣绝不容忍女性被虐待、被抛弃、被欺骗。
男性转向宗教的原因
- Chris 提到： 近几十年来，首次出现皈依宗教的男性比例超过女性，尤其在年轻一代中。他好奇原因。
- Angela 的惊喜与解读： 她不知道这个数据，但听到后很高兴。这可能意味着神正在兴起敬虔的男人，让她们（指女性）最终可以……（此处被打断，但暗示可以找到理想伴侣）。
- Chris 开玩笑： 是不是为了扩大你的约会池？
- Angela 的回应： （笑）也许是。但这表明我们走在正确的轨道上，我们处于末世危机中，耶稣即将再来。
Chris 分享的“引用《圣经》失误”的故事
- 他曾听 Jordan Peterson 说《圣经》中只有一句话关于选择伴侣，大意是“选择一个你能与之并肩作战的人”。他觉得这个说法很美，并信以为真。
- 后来他在与 Jocko Willink（前海豹突击队员）的对话中复述了这个故事。
- 结果被许多熟悉《圣经》的基督徒网友指正，说《圣经》中并无此确切引文。
- 他从中得到的教训： 《圣经》的读者对其内容非常熟悉和较真。即使是像Jordan Peterson这样博学的人也可能引用有误。
- 尽管引文不确切，但他仍然认为其传达的情感是正确的： 找到一个永不放弃你、愿意为你牺牲的伴侣。
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女性真正想从男性身上得到什么？
- Chris 提问（可能也针对Angela和Ariel的择偶标准）。
- Angela 的回答：
- 安全感、被保护感。
- 希望对方认识耶稣。 因为在她基督徒的历程中，她意识到如果一个人不认识耶稣，他的生命就没有真正的锚。这不是贬低非信徒，但她自己的经历是，没有耶稣时她非常迷失，情绪化，缺乏根基。
- Chris 的思考（男性转向教会的原因之一）： 是否因为男性觉得在当前的流行文化中找不到自己的位置和角色，感到困惑，从而在教会中寻找一个更稳固的社群和价值观？
- Angela 的补充：
- 当男人将目光注视耶稣时，他会努力克服自身的骄傲、自我和罪性，去做正确的事。
- 现代关系充满诱惑和不确定性（例如约会App的出现），但如果一个男人真正委身于耶稣，他会变得不同。
对宗教复兴中“商业化”和“虚假信仰”的担忧
- Chris 问：你们是否担心在当前的宗教复兴和流行文化对灵性空虚的关注中，会出现一些并非真心信仰的人，利用这个趋势来商业化或谋取利益？历史上一直有牧师利用信徒进行经济剥削的例子。
- Angela 的回答：
- 她经常谈论这个问题。基督教内容确实变得非常“时髦”，播客、短视频等大量涌现。
- 积极的一面： 这是美好的，她们的播客也帮助了成百上千的人认识耶稣，许多从未读过《圣经》的人通过短视频接触到神的话语。
- 潜在的危险：
- 基督教不应是“迎合潮流”的。 福音和耶稣的教导本身是具有“冒犯性”的，因为它挑战人性的自然倾向。
- 她们希望通过 relatable（ relatable，易于共鸣）的方式吸引人，但绝不能为了迎合大众而“稀释”基督教的核心信息。
- 当基督教变得过于时髦，基督十字架的力量可能会减弱。
- 为了经济利益而稀释福音是非常可怕的。
- Chris 的提问：作为基督教网红，如何在追求影响力（大胆传讲）和保持谦卑（个人与神的关系、持续转化）之间取得平衡？如何避免为了迎合信息而扭曲信息？
- Angela 的回答：
- 大胆与谦卑的统一（以耶稣为例）： 耶稣完美地体现了大胆与谦卑的结合。祂是世上最谦卑的人，也是最大胆的人（向试图杀害祂的人传讲信息，从未停止）。祂是“狮子”与“羔羊”的统一体。
- 真正的男子气概： 不是世俗的“阿尔法男性”形象，而是耶稣在十字架上受伤的形象，是同时拥有狮子的力量和羔羊的温柔。
- 时刻警醒，以耶稣为中心： 她们也曾有过追求外界认可的时刻，但一旦将目光从耶稣身上移开，专注于自我，就偏离了方向。关键是持续仰望耶稣，记住她们不是为自己服务，而是为耶稣服务。
- 摆脱自我中心的转变： 她过去一生都在为自己服务，追求个人成就。信主后，最大的恩赐是不再需要依靠自己的力量，不再需要追求他人的认可。
在公众视线中分享个人信仰的挑战：过度分享 vs. 透明度
- Chris 问：如何平衡个人信仰的私密性与作为公众人物分享见证的需要？如何避免为了迎合观众而“表演”？
- Angela 的回答：
- 关键在于与圣灵的关系。 她非常谨慎。
- “隐秘处”的相交： 与耶稣的时光被称为“隐秘处 (secret place)”，是个人的、私密的。许多与神的对话不应公开。
- 圣灵的指引： 她通过圣灵的声音来分辨哪些经历是给她个人的，哪些是可以分享的。
- 不从破碎中传道： 尽管承认自己是破碎的，但她不希望在自己完全破碎、流血的状态下向他人传道。她相信主更在乎她这个人，而非她能为主做什么。
- Ariel 的补充：
- 她的经历略有不同。刚开始播客时，她刚信主，对《圣经》了解不多，只有一颗火热的心，所以常常是“倾心吐意”。
- 脆弱的力量： 她曾因害怕而不想在公众面前展现脆弱（谈论心理健康、自杀念头等）。但收到一位听众的留言，说因为她们的播客而放弃了自杀，因为感到被看见。这让她明白，即使过程艰难，也要勇敢地分享，成为耶稣触及他人的器皿。
如何应对因信仰转变而带来的网络攻击（例如被翻出“黑历史”）？
- Angela 的回答：
- 仰望被钉十字架的耶稣。
- 没有过去，就没有见证。 用某人的过去来攻击一个基督徒是无效的，因为那恰恰是耶稣改变生命的见证。
- 保罗的例子： 如果没有曾经迫害基督徒的扫罗，就不会有后来伟大的使徒保罗，新约《圣经》可能会失去60%的内容。
- 坦诚面对过去： 她们努力对自己的过去保持诚实，因为隐藏的终将显露。
- 如果有人用你的过去攻击你，那正好，让更多人知道耶稣的大能。
信仰内容在网络爆红：是祝福还是重担？
- Chris 问：如何在网络名气带来的压力下，保持灵性的根基？
- Ariel 的回答：
- 是最大的祝福。 能够与听众一同成长，见证彼此的转变。
- 也是巨大的责任与挑战：
- 与牧师不同，她们的成长过程是公开的。她们在事工初期就被迅速推向大众。
- 有时会感到迷茫，觉得自己没有资格站在这里，缺乏经验，仍在学习，每天都在神的荣耀面前有亏缺，需要不断“重塑大脑”，忘掉旧习。
- 但这一切都值得，因为最终是关乎人，将人带到耶稣面前。
- Angela 的补充：
- 不是负担，是祝福，但有代价。 作为基督徒本身就有代价，进入事工更有代价。
- 宣教工作的本质： 她们在巡回活动中为破碎、绝望的人祷告，这非常有分量。
- 依靠神的力量： 她引用巴西一个宣教基地的例子，那里的规则是：如果宣教士当天没有花时间与主亲近，就不要出去传福音，因为依靠自己的力量一无所成。如果不能将耶稣带给他人，就没有任何东西可以给予。
- 她自己也是如此，如果当天没有与耶稣亲近，就不会在麦克风前说话，因为她没有任何东西可以分享。她们不是为了薪水或舞台上的光鲜。如果神明天要收回这一切，她们也坦然接受。
Chris Williamson 的个人信仰状态
- Angela 反问 Chris 的信仰状况。
- Chris 的回答：
- 引用电影《天使与魔鬼》中的台词：“信仰是我尚未获得的礼物 (Faith is a gift that I'm yet to be given)。”
- 完全持开放态度。
- 引用 G.K. Chesterton 的话：“基督教并非被尝试过而被发现有缺陷，而是被发现太难而未被尝试 (Christianity has not been tried and found wanting. It has been found hard and not tried)。”
- 他目前尚未将信仰带入自己的生活。
- Ariel 问 Chris 是否感到满足，内心是否有渴望。
- Chris 的回答：
- 总体感到满足。
- 确实有渴望，但怀疑这是否是人性的普遍特征。
- 佛教观点：人生即苦/不满足 (Life is unsatisfactoriness)。 这种渴望和缺失感是生命的固有特征。
- 如果信仰能消除这种“内置”的不满足感，那么他之前的假设（不满足感是人性的一部分）可能就需要修正。
- Chris 的家庭信仰背景： 父母并非特别虔诚。母亲是灵气大师 (Reiki master)，有很多相关实践。
- Chris 是否做过灵气治疗？ 母亲对他做过。他有时会感觉到一些无法解释的额外“助力”，但不确定来源。
- Ariel 的评论： 她自己也尝试过各种新时代疗法，包括灵气治疗，但认为这与她现在所走的道路完全不同。
关于自我关怀与服侍他人
- Chris 的观点： 先照顾好自己，才能更好地服务他人（如同飞机氧气面罩的例子）。这对于公众人物（如布道者、教师等）来说，在个人成长轨迹与公众期望之间找到平衡是一个挑战。
- Angela 的回应： 她们将自己比作“宗教界的 Jake Paul”（一个有争议但迅速崛起的拳击手/网红），意指她们的出现可能没有传统背景，但带来了新的视角和巨大的关注度，同时也伴随着审视和质疑（例如，她们的信仰转变是否真实，还是迎合潮流）。
- 关键在于真实性与果效： Angela 强调，通过她们的播客，许多人（包括不同信仰背景的人）认识了耶稣，生命得到转化，这是她们信心的来源。她们被神放在这个位置，不是因为她们是圣经学者，而是因为她们能与听众产生共鸣——“我也是，你并不孤单，你被看见了，我们也有过去，我们也曾犯错”。
年龄的玩笑与新旧无神论的对比
- Ariel 和 Angela 开玩笑说自己的年龄是29和25，后又纠正为35和37（Ariel为此“向耶稣道歉”）。
- Chris 的观察（无神论的潮流变迁）：
- 大约20年前，成为无神论者很“酷”，代表理性、科学、反叛和前卫思想（代表人物：理查德·道金斯、萨姆·哈里斯、丹尼尔·丹尼特、克里斯托弗·希钦斯）。
- 人类思维的特点： 人类不擅长理解统计和数字，更容易接受叙事、人格化、原型、故事、善恶等。
- 新无神论的局限性： 要求人们放弃对他们而言最真实的东西（故事、叙事），转而依赖事实、数字和统计。即使科学方法可靠，其提供的解释对许多人来说也不够引人入mują和令人满足。
- Richard Dawkins 与 Ayan Hirsi Ali 的对话：
- Ayan Hirsi Ali 曾是坚定的无神论者，但在经历抑郁和自杀倾向后找到了信仰，并感到了拯救。
- 当她在台上分享这段感人的经历时，Richard Dawkins 的第一反应却是质疑耶稣复活的物理可能性（例如，如何移动巨石）。
- 这让在场的人感觉 Dawkins 的回应非常“冰冷”、“不合时宜”，没有理解 Ali 分享的情感和意义。
- Chris 认为这个故事解释了为何新无神论如今不再那么“性感”： 它给人的感觉太冰冷、太没有人情味，无法提供慰藉。
- Angela 的回应：无神论是“没有生命的 (lifeless)”。 这种纯粹基于理性而缺乏精神寄托的生活方式，无法解释生命的复杂性和人对意义的追寻。它充满了骄傲、自我和傲慢，执着于“正确”和证明自己的观点。
谦卑、自我与基督徒生活
- Chris 问 Angela 如何处理谦卑、自我和骄傲的问题，尤其是在取得巨大成功后。
- Angela 的回答（谦卑的两种类型）：
- 健康的骄傲： 上帝以喜悦和骄傲的眼光看待我们。为自己的孩子或朋友感到骄傲是好的。
- 有罪的骄傲： 傲慢、自我保护、操控、自视过高。
- 基督徒的道路：效法耶稣，走降卑之路。 世界宣扬要变大、变强、成为顶尖。耶稣则说要跟随祂，降卑、降卑、再降卑。在神大能的手下降卑，时候到了祂必叫你升高。自己高举自己的必将跌倒。
- 耶稣的榜样： 腓立比书描述耶稣本有神的形象，却不以与神同等为强留的，反倒虚己，取了奴仆的形象，存心顺服，以至于死，且死在十字架上。
- 谦卑并非软弱： 而是认识到自己的身份、拥有和能力，但选择不依靠这些。
- Ariel 的补充： 阅读《圣经》，了解耶稣如何生活（一切围绕着人，服侍穷人，医治病人，与罪人同席），会让人意识到生活不应以自我为中心，而应帮助他人，无私奉献，保持谦卑。当开始追随耶稣后，人生目标会从自我实现转向如何帮助神的子民。
日常生活的改变与圣灵的交通
- Chris 问：过去十年，你们的日常生活体验有何变化？
- Angela 的回答：
- 从自我中心到基督中心。 开始意识到神的存在和祂的旨意，以及圣灵的运作。
- 圣灵的位格与交通： 圣灵是三位一体神中的一位，是有位格的。当耶稣死在十字架上升天后，祂差遣圣灵来到世上，住在信徒心中。圣灵会说话，可以通过思想、听得见的声音、异象、梦境、他人等方式与人沟通。
- 与圣灵的日常交通： 当真正放下自己的生命，除去罪，允许神洁净内心和生活后，会开始经历与圣灵一整天的对话，这被称为“与圣灵相交 (communing with the Holy Spirit)”。这是最奇妙的事情，因为意识到神如此深刻地介入生活的每个层面，关心我们的一切（早餐、衣着、争论、孤独等）。
- Ariel 的补充（个人挣扎与持续成长）：
- “Ariel已死”： 她将生命献给耶稣，为祂而活。
- 过程艰难： 这并非易事。她来自马萨诸塞州一个“喧闹”的家庭，朋友们的生活方式与信仰相去甚远。从世俗生活转向全然奉献，需要快速放下罪，快速成长。
- 持续的争战与依靠： 仍然会经历很多内心挣扎，需要不断祈求耶稣帮助处理愤怒、旧有思维模式、不洁的性关系等过去生活留下的影响。
- 每天的功课： 在私下里，她常常像小女孩一样向天父祈求帮助。
- 社群的重要性： 强调在信仰的道路上，朋友和社群的支持至关重要。
- 学习、跌倒、再站起来： 这就是信仰的历程。
- 如孩子般来到神面前： 《圣经》说要像小孩子一样才能进神的国。这意味着要保持好奇、提问，并接受自己不完美。
- 摆脱完美主义： 刚信主时，她曾陷入一种必须完美的想法，但这并非与耶稣同行的生活。我们会跌倒，会亏缺神的荣耀，但祂依然在那里，帮助我们，与我们一同前行。
- Chris 的评论： 在一个以成就定义自我的现代社会，如果达不到标准，很容易陷入自我谴责。当人们跌入谷底时，可能会开始寻求其他出路。
未来的梦想与展望
- Chris 问：未来几年有什么计划？怎样才算成功？
- Angela 的回答：
- 个人有很多梦想，希望能去中东做传福音的工作，对穆斯林兄弟姐妹和伊斯兰世界有深厚的情感。
- 最大的梦想之一是看到百万人规模的归信耶稣的复兴运动。
- 希望看到神迹医治（癌症、身体疾病、精神折磨）。
- 对事工形式的开放态度： 无论神以何种方式使用她（播客、巡回活动等），她都愿意。她学到的最重要的事情之一是，在事工中不一定非要站在镜头前，拥有麦克风。她甚至乐于享受一段“隐藏”的时期。
- 核心愿望：看到神做工。
- Ariel 的补充：
- 希望能将福音带到伊斯兰国家。
- 对病患、破碎的人和儿童有深切的关怀。
- 希望能建立孤儿院。
- 希望帮助人们摆脱只能依靠药物或“硬撑”的生存模式，建立能够学习《圣经》、获得朋友帮助的社群。
- 最喜欢的部分是在演出结束后，与那些孩子们在一起，拥抱他们，给他们爱和希望。
- Chris 开玩笑说 Ariel 会成为一个“时尚版的特蕾莎修女”。
结束语与互动邀请
- Angela 和 Ariel 鼓励听众关注她们的频道 GirlsGoneBible。
- 更重要的是，鼓励听众拿起《圣经》，将生命交给耶稣，因为那里才能找到一切。她们的频道可能提供一些好的东西，但《圣经》中有更好的。
- 感谢 Chris 的邀请和给予她们分享的机会。
赞助商信息 (Eight Sleep - 第二次提及)
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总结： 这期播客是主持人 Chris Williamson 与播客 Girls Gone Bible 的两位主播 Ariel 和 Angela 的对话。她们分享了目前在年轻人中观察到的宗教（特别是基督教）复兴现象，并从个人经历出发，解释了她们认为导致这一现象的原因——现代生活的空虚感以及对超越物质的精神追求。两人详细讲述了各自遇见耶稣、生命发生深刻转变的历程，强调了信仰并非一套严格的规则，而是与耶稣建立的充满爱与恩典的个人关系。对话还探讨了现代文化对女性的挑战、信仰与现代女性气质的张力、在公众视线中分享个人信仰的复杂性以及对未来的展望。核心信息是，她们相信耶稣是填补内心空虚、带来真正自由与平安的唯一答案，并希望通过分享自己的故事和信仰，激励更多人认识耶稣，经历生命的转化。
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D:2025.06.17
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