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蔗糖、高果糖玉米糖浆与健康：炎症反应和代谢影响

@Georgi Dinkov ：纯蔗糖和高果糖玉米糖浆在代谢上没有显著区别，高果糖玉米糖浆产品中过量的未水解淀粉才是导致体重增加和炎症反应的主要原因。未溶解的淀粉颗粒可能被肠道吸收，引发过敏和炎症反应，进而导致胰岛素抵抗和2型糖尿病。此外，高皮质醇水平会促进肝脏糖异生作用，导致高血糖。库欣综合征患者的胰岛素抵抗和高血糖可以被皮质醇阻滞剂米非司酮逆转，这进一步证明了皮质醇在2型糖尿病中的作用。多不饱和脂肪酸的分解产物具有促炎作用，会加剧胰岛素抵抗。 @Paul Saladino ：同意Georgi Dinkov的观点，并补充说明了脂解作用过度在胰岛素抵抗中的作用。多不饱和脂肪酸的分解产物会破坏脂肪细胞，导致游离脂肪酸释放到血液中，引发外周胰岛素抵抗。慢性炎症导致皮质醇升高，而脂解作用过度则会导致游离脂肪酸升高，两者都会导致胰岛素抵抗。

最近，我有幸与生物能量健康研究员Georgi Dinkov进行了一次深入的对话，探讨了关于糖、脂肪、压力激素以及代谢健康等一系列重要议题。这次对话颠覆了我对一些传统观念的认知，也让我对人体代谢的复杂性有了更深刻的理解。

纯蔗糖与高果糖玉米糖浆：代谢差异微乎其微，淀粉才是罪魁祸首

Dinkov 首先澄清了一个长期以来备受争议的问题：纯蔗糖和高果糖玉米糖浆在代谢上几乎没有区别。许多研究将高果糖玉米糖浆妖魔化，但实际上，问题不在于果糖本身，而在于高果糖玉米糖浆产品中常常含有大量的未水解淀粉。这些未溶解的淀粉颗粒可能直接被肠道吸收进入血液，引发过敏和炎症反应，最终导致胰岛素抵抗和2型糖尿病。他指出，标签上标注的卡路里值往往只计算了高果糖玉米糖浆本身，而忽略了淀粉带来的额外卡路里，这可能是高果糖玉米糖浆产品更容易导致肥胖的原因之一。

高皮质醇水平与胰岛素抵抗：压力与代谢的恶性循环

我们还深入探讨了压力激素皮质醇与胰岛素抵抗的关系。Dinkov 指出，慢性炎症会持续升高皮质醇水平，而高皮质醇水平会促进肝脏糖异生作用，导致高血糖。他提到，库欣综合征患者的胰岛素抵抗和高血糖可以通过皮质醇阻滞剂米非司酮逆转，这有力地证明了皮质醇在2型糖尿病中的关键作用。 这与我长期以来对慢性炎症的关注不谋而合。

多不饱和脂肪酸的危害：脂解作用过度与脂肪细胞损伤

关于多不饱和脂肪酸（PUFA），Dinkov 的观点同样令人警醒。PUFA 的分解产物具有促炎作用，会加剧胰岛素抵抗。 PUFA 的过量摄入，特别是来自植物油中的PUFA，会破坏脂肪细胞，导致游离脂肪酸大量释放到血液中，进一步加剧外周胰岛素抵抗。 这与我之前研究中发现的多不饱和脂肪酸分解产物4-HNE对脂肪细胞的损伤作用相符。

酮症饮食的利与弊：短期有效，长期风险

Dinkov 对酮症饮食的看法也十分谨慎。他认为，酮症饮食在短期内（3-6个月）可能有效，但长期坚持会带来风险。 长期低碳饮食会升高皮质醇和脂解作用，导致胰岛素抵抗，即使在停止低碳饮食后，也可能导致体重反弹甚至增加。他以“The Biggest Loser”真人秀为例，说明了极端节食和运动后体重反弹的严重性，以及基础代谢率下降的风险。

碳水化合物的摄入：因人而异，并非一概而论

对于碳水化合物的摄入量，Dinkov 和我达成了共识：并非一概而论，需要根据个体情况而定。对于肥胖或糖尿病患者，高血糖并非完全源于饮食中的糖分，而是肝脏糖异生作用异常所致，而这与高皮质醇或高游离脂肪酸水平密切相关。因此，对于这类人群，不应过度限制碳水化合物的摄入，而是应该关注内分泌系统的平衡。

激素检测的重要性：从整体视角看待代谢健康

为了更好地了解个体代谢状况，Dinkov 强调了进行全面的激素检测的重要性，包括皮质醇、催乳素、雄激素（男性）、孕激素（女性）以及肾上腺雄激素（女性）。 他特别指出，血清催乳素水平并非总是可靠的指标，全血催乳素检测可能更准确。 此外，他还建议进行多次皮质醇检测，包括晨起和傍晚的血液检测以及24小时唾液皮质醇检测，以更全面地评估皮质醇水平。

器官肉的重要性：营养均衡与代谢健康

Dinkov 强调了食用动物内脏的重要性。内脏富含多种维生素和矿物质，特别是脂溶性维生素和B族维生素。 他特别提到了肝脏和心脏，认为它们富含铜、维生素A、硒等重要营养素，并且这些营养素的比例和形式更易于人体吸收利用。 他还指出，只食用肌肉肉而不食用内脏，可能会导致甲硫氨酸、色氨酸和半胱氨酸摄入过量，从而抑制甲状腺功能。 他建议，食用肌肉肉的同时，应适当增加胶原蛋白的摄入，以平衡这些氨基酸的不良影响。

结语：从整体视角看待健康，重视生活方式的调整

总而言之，这次与 Georgi Dinkov 的对话让我对代谢健康有了更全面的理解。我们一致认为，单纯关注单一营养素或饮食模式是片面的，应该从整体视角看待健康，重视生活方式的调整，包括饮食结构的优化、压力的管理以及适度的运动。 更重要的是，要重视内分泌系统的平衡，并根据个体情况进行调整，才能真正实现健康长寿。 Dinkov 的博客 (haidut.me) 和 Twitter (@HaydenDinkov) 提供了更多关于生物能量健康和代谢健康的信息，值得关注。

生酮饮食的利弊：皮质醇、脂解作用和体重反弹

@Georgi Dinkov ：生酮饮食在短期内有效，但长期坚持会导致皮质醇升高、脂解作用过度和胰岛素抵抗。停止生酮饮食后，由于皮质醇水平仍然很高，体重会反弹。长期禁食或过度运动也会导致皮质醇水平升高，从而导致体重增加。 @Paul Saladino ：同意Georgi Dinkov的观点，并补充说明了生酮饮食会导致肌肉流失，降低基础代谢率。

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最近，我有幸与生物能量健康研究员Georgi Dinkov进行了一次深入的访谈。我们探讨了诸多话题，其中关于生酮饮食的讨论尤为引人深思。Dinkov 以及我本人，都对生酮饮食的长期影响表达了担忧。

生酮饮食：短期有效，长期风险？

Dinkov 指出，生酮饮食在短期内（3-6个月）确实有效，但这之后便会面临瓶颈。继续坚持高脂低碳饮食，会导致皮质醇水平升高，脂解作用过度，最终引发胰岛素抵抗。更令人担忧的是，即使停止生酮饮食，由于皮质醇水平仍然居高不下，体重往往会迅速反弹，甚至在减少卡路里摄入的情况下仍然如此。这与“最大减肥者”真人秀节目的结果不谋而合，参与者在节目结束后体重全部反弹，甚至在减少卡路里摄入的情况下仍然如此。

这并非生酮饮食独有的问题。Dinkov 强调，长期禁食或过度运动也会导致皮质醇水平升高，最终导致类似的结果。他认为，身体对压力的反应机制中，皮质醇扮演着关键角色。长期处于高压状态下，皮质醇持续升高，会破坏肌肉组织，降低基础代谢率，最终导致体重增加。

并非所有碳水化合物都是敌人

我们还讨论了碳水化合物的摄入问题。Dinkov 认为，并非所有碳水化合物都是有害的。高果糖玉米糖浆的问题并非果糖本身，而是其中含有大量未被消化的淀粉，这些淀粉会引发炎症反应，进而导致胰岛素抵抗。而水果和蜂蜜中的果糖，由于含有丰富的辅助因子，则不会产生同样的问题。

我本人也认同Dinkov 的观点。我曾经完全采用纯肉食饮食，后来发现碳水化合物对人体有益。目前，我的饮食中包含适量的碳水化合物，例如蜂蜜和水果。我发现，对于代谢健康、经常运动的人来说，碳水化合物是极好的能量来源。 然而，对于肥胖或糖尿病患者，则需要谨慎控制碳水化合物的摄入量，避免过量。

激素失衡是关键

Dinkov 强调，肥胖和糖尿病的核心问题在于激素失衡，特别是皮质醇、雌激素和雄激素的失衡。他建议对这些激素进行检测，并根据检测结果调整饮食和生活方式。此外，他还提到了促乳素（prolactin）的重要性，高促乳素水平与肥胖、糖尿病和乳腺癌风险增加有关。

脂肪的种类和摄入量同样重要

我们还深入探讨了脂肪的种类和摄入量。Dinkov 指出，并非所有脂肪都一样。多不饱和脂肪酸（PUFA），特别是来自植物油的PUFA，会引发炎症反应，损害脂肪细胞，导致脂解作用过度，最终引发胰岛素抵抗。而饱和脂肪酸，特别是来自动物的饱和脂肪酸，则相对安全。他建议，对于想要减肥的人来说，脂肪的摄入量应控制在总卡路里的15%左右。

运动并非多多益善

Dinkov 和我都认为，过度运动有害无益。过度运动会增加皮质醇水平，加剧肌肉流失，降低基础代谢率。适度的运动，例如散步、简单的力量训练，就足以保持健康。

内脏的重要性

最后，我们还谈到了内脏的重要性。Dinkov 强调，内脏富含各种维生素和矿物质，对维持身体健康至关重要。他建议定期食用内脏，例如肝脏和心脏。

结论

总而言之，Dinkov 和我的对话揭示了生酮饮食的复杂性。短期内，它可能有效帮助减肥，但长期坚持则可能导致一系列健康问题。更重要的是，我们应该关注激素平衡，控制炎症反应，选择优质的脂肪和碳水化合物，并进行适度的运动，才能保持长期的健康。 我们还需要进一步的研究来更全面地了解这些复杂的关系，并制定更有效的健康策略。

糖尿病和肥胖的饮食建议：碳水化合物摄入量和宏量营养素比例

@Paul Saladino ：对于肥胖或糖尿病患者，不应过度限制碳水化合物摄入量，每日至少应摄入100克碳水化合物，以避免肌肉流失和皮质醇升高。 @Georgi Dinkov ：同意Paul Saladino的观点，并建议进行内分泌检查，包括皮质醇、催乳素、雄激素和肾上腺雄激素等激素水平的检测。根据检测结果，可以调整饮食方案。对于大多数人来说，均衡的宏量营养素比例（33%、33%、33%）是理想的饮食方案。

我和生物能量健康研究员Georgi Dinkov进行了一次深入的访谈，探讨了关于肥胖、糖尿病以及饮食策略的诸多问题。其中一个核心观点，也是我们一致认同的，是：对于肥胖或糖尿病患者，不应过度限制碳水化合物摄入量。 这与一些流行的低碳水化合物饮食建议相悖，但我们认为，有充分的理由支持这一观点。

过分限制碳水化合物可能导致的负面影响：

Dinkov博士详细解释了低碳水化合物饮食，特别是长期严格的生酮饮食，可能带来的问题。他指出，当身体缺乏足够的葡萄糖作为能量来源时，会启动应激机制，导致皮质醇水平升高。皮质醇是一种应激激素，会分解肌肉组织以产生葡萄糖，从而导致肌肉流失和基础代谢率下降。 这不仅不利于减肥，反而可能导致体重反弹，甚至在减少卡路里摄入的情况下体重增加（“瘦肥胖”）。 他提到了“最大减肥者”真人秀节目的参与者，他们都经历了这种体重反弹现象，即使在减少卡路里摄入的情况下也是如此。

此外，Dinkov博士强调了高皮质醇水平与胰岛素抵抗和2型糖尿病之间的密切关系。 他解释了皮质醇如何促进肝脏糖异生（产生葡萄糖），即使减少膳食糖的摄入，也无法显著降低血糖水平。 他甚至提到了一种名为米非司酮（RU486）的药物，它是一种皮质醇阻滞剂，能够逆转库欣综合征患者的胰岛素抵抗和体重增加，这进一步佐证了皮质醇在2型糖尿病中的作用。

另一个关键因素是脂肪代谢。 过多的脂肪，特别是多不饱和脂肪酸（PUFA），会引发炎症反应，进一步升高皮质醇，并导致胰岛素抵抗。 Dinkov博士解释了Randle循环，即细胞在任何时候只能代谢葡萄糖或脂肪，过多的脂肪会阻碍葡萄糖的代谢和吸收。 这导致葡萄糖转化为乳酸，加剧了代谢紊乱。

建议：内分泌检查和均衡饮食

鉴于上述原因，我们都认为，对于肥胖或糖尿病患者，不应过度限制碳水化合物。 Dinkov博士建议进行全面的内分泌检查，包括检测皮质醇、催乳素、雄激素（男性）和肾上腺雄激素（女性）等激素水平。 这些激素水平的失衡可能导致代谢紊乱，因此需要进行评估。

根据内分泌检查结果，可以制定个性化的饮食方案。 但对于大多数人来说，**均衡的宏量营养素比例（大约33%的蛋白质、33%的脂肪和33%的碳水化合物）**是一个理想的起点。 当然，这只是一个大致的比例，具体比例需要根据个人的活动水平、健康状况和代谢特点进行调整。 重要的是，每日碳水化合物摄入量至少应达到100克，以避免肌肉流失和皮质醇升高。

关于脂肪的补充说明：

我们讨论了脂肪的类型和摄入量。 Dinkov博士指出，饱和脂肪酸（主要来自动物来源）通常比多不饱和脂肪酸（PUFA，主要来自植物油）更健康。 过量摄入PUFA会产生有害的代谢产物，加剧炎症。 对于希望减肥的人群，他建议将脂肪摄入量控制在总卡路里的15%左右。 而对于大多数人来说，20%到33%的脂肪摄入量是比较合适的。

关于器官肉的补充说明：

我们还探讨了器官肉的重要性。 Dinkov博士强调，器官肉富含多种维生素和矿物质，特别是脂溶性维生素和微量元素，这些营养素在肌肉肉中含量较低。 他建议定期食用肝脏和心脏等器官肉，以补充这些重要的营养素。 他还指出，过量摄入肌肉肉中某些氨基酸（如色氨酸、蛋氨酸和半胱氨酸）可能对甲状腺功能产生负面影响，因此需要与胶原蛋白等食物进行平衡。

总而言之，对于肥胖或糖尿病患者，我们建议关注内分泌平衡，避免过度限制碳水化合物，并选择均衡的饮食结构，包括适量的器官肉和胶原蛋白丰富的食物。 这将有助于改善代谢健康，并促进长期健康。

兰德尔循环与宏量营养素比例：脂肪、碳水化合物和蛋白质的代谢

@Paul Saladino ：生酮饮食的支持者认为，食用全脂牛奶会因为兰德尔循环而导致脂肪堆积。 @Georgi Dinkov ：兰德尔循环是指当主要氧化脂肪时，NAD/NADH比率下降，从而抑制丙酮酸脱氢酶的活性，阻碍葡萄糖的代谢。过多的脂肪会阻碍葡萄糖的吸收和利用，即使少量葡萄糖被吸收，也会被转化为乳酸或脂肪。中等链甘油三酯的代谢方式与葡萄糖相似，不会触发兰德尔循环。

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最近与生物能量健康研究员Georgi Dinkov的对话中，我们深入探讨了关于生酮饮食、碳水化合物代谢以及全脂牛奶的若干争议性话题。其中一个核心问题是：生酮饮食的支持者认为，食用全脂牛奶会因为兰德尔循环而导致脂肪堆积，这种说法是否成立？

Dinkov博士对兰德尔循环给出了清晰的解释：**兰德尔循环描述的是当身体主要氧化脂肪时，细胞内NAD+/NADH的比例会下降。这种比例的下降会抑制丙酮酸脱氢酶的活性。**丙酮酸脱氢酶是将丙酮酸（糖酵解的最终产物）转化为乙酰辅酶A的关键酶，乙酰辅酶A是进入三羧酸循环（克雷布斯循环）的必要物质。 因此，NAD+/NADH比例的下降直接阻碍了葡萄糖的代谢。

更进一步，过量的脂肪不仅会阻碍葡萄糖的代谢利用，还会直接抑制葡萄糖的吸收。即使少量葡萄糖被吸收，由于细胞优先进行脂肪的β-氧化，葡萄糖也无法有效代谢，最终会转化为乳酸或脂肪。

然而，Dinkov博士也指出，并非所有脂肪都会引发兰德尔循环。中等链甘油三酯（MCTs），例如椰子油中的脂肪酸，其代谢方式与葡萄糖相似，不会触发兰德尔循环。 这解释了为什么一些人即使在高脂肪饮食中摄入适量MCTs也不会出现明显的脂肪堆积。

关于全脂牛奶，Dinkov博士强调，全脂牛奶并非高脂肪食物。虽然含有脂肪，但其主要成分是碳水化合物（乳糖）。因此，将全脂牛奶简单地归类为高脂肪食物，并以此推断其会因兰德尔循环导致脂肪堆积，这种说法是过于简化的。

总而言之，兰德尔循环确实存在，并解释了在高脂肪状态下葡萄糖代谢受阻的机制。然而，将这一机制简单地套用在所有高脂肪食物上，特别是像全脂牛奶这样碳水化合物含量较高的食物上，是不准确的。 我们需要更全面地考虑食物的整体成分和个体差异，才能更科学地评估其对身体代谢的影响。 对兰德尔循环的深入理解，有助于我们更理性地看待生酮饮食和碳水化合物的摄入，避免陷入片面的认知误区。

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Edit:2025.05.10<markdown>

主持人Brian Gryn采访健康研究员Georgi Dinkov，讨论生物能量视角、胰岛素抵抗的真正原因、肥胖作为内分泌问题、皮质醇过量的危害，以及优化健康的建议。

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播客内容复述

开场与背景介绍 Brian Gryn欢迎听众收听《Get Lean Eat Clean》播客，介绍本集嘉宾Georgi Dinkov，一位独立健康研究员，专注于生物化学和Ray Peat的理念，拥有IT专业背景，运营支持代谢健康的补充剂公司Idealabsdc.com。Georgi以惊人记忆力和挑战主流营养观念著称，与Danny Roddy共同主持《Generative Energy》播客。本集主题包括生物能量视角、胰岛素抵抗的真正原因、压力与禁食的危害、脂肪与葡萄糖氧化的对比、烟酰胺（维生素B3）、维生素E和阿司匹林的益处，以及健康优化的关键标志物。

Georgi的个人经历与健康研究背景 Georgi分享了自己的健康研究历程。2002年，他从乔治城大学计算机科学专业毕业，正值互联网泡沫破裂，求职困难。作为保加利亚移民，学生签证要求毕业后找到工作，否则需回国。他在乔治城大学的国家生物医学研究基金会找到程序员工作，与生物化学家、医生等共事。尽管IT同事对生物医学内容不感兴趣，Georgi却主动学习，阅读了生物化学、生理学和内分泌学入门书籍，参加讲座，三年后掌握了基础知识。2008-2009年，他尝试低碳水化合物和古饮食（paleo），并保持高强度耐力运动（大学时是赛艇运动员，后转为跑步）。到2008年底，他出现严重健康问题：失眠、头痛、神经症状，疑似多发性硬化（MS），但核磁共振检查正常。医生束手无策，建议观察直到病情恶化。2009年底，他夜间惊醒，陷入恐慌，医生怀疑慢性病毒感染，但无解决方案。偶然间，他搜索阿司匹林与脑部症状，找到Ray Peat的文章《Aspirin, Brain, and Cancer》，内容直击问题核心。他喝了半品脱橙汁，5分钟内恢复正常，意识到低碳水饮食和高强度运动的组合导致皮质醇过高，出现类似库欣综合征的症状：脸部浮肿、四肢纤细、中心性肥胖。血液检查显示皮质醇超正常上限两倍，医生归因于慢性压力，否认库欣综合征。Georgi停止剧烈运动，调整饮食，皮质醇逐渐恢复，症状缓解，尽管因年龄增长未完全回到从前，但他认为自己已基本康复，教训深刻。

生物能量视角 Brian请Georgi简述生物能量视角。Georgi用汽车类比解释：医学将身体视为汽车，食物为燃料，认为只要能燃烧，燃料种类无关紧要，燃烧效率差异不大，且燃料不会影响汽车结构（如挡风玻璃或引擎）。但人体不同，能量产生的方式和效率对身体功能和结构至关重要。若使用“劣质燃料”或以非健康方式燃烧（如通过应激），身体功能最初受损（如代谢减慢），长期导致结构损伤（如器官疾病）。医学将结构与功能分开，若结构检查正常（如影像学），则认为功能问题（如疲劳）无关紧要，建议观察或转诊功能医学专家。生物能量视角认为能量贯穿一切，结构与功能密不可分。功能问题（如能量产生受阻）若持续，会导致结构病变；结构问题（如酶缺陷）会影响功能（如能量不足）。医学寻找基因导致的结构病因（如癌症），耗资巨大却收效甚微（如BRCA基因并不必然导致乳腺癌）。生物能量视角认为疾病源于氧化磷酸化（oxidative phosphorylation）的干扰，即葡萄糖完全氧化为二氧化碳、水和ATP的过程受阻。诺贝尔奖得主Otto Warburg认为癌症是代谢疾病，因能量产生受阻，癌细胞是身体在次优条件下修复的尝试。若恢复氧化磷酸化，癌症可能逆转。已有癌症自发消退的案例，证明癌细胞可恢复正常，但医学对此避而不谈。

胰岛素抵抗的真正原因 Brian提到一些专家（如Jason Fung、Ben Bikman）将高胰岛素视为胰岛素抵抗的元凶，询问Georgi的看法。Georgi认为胰岛素抵抗的核心是脂肪积累和高基线脂肪分解（lipolysis），两者需同时存在。加勒比海某肥胖部落未患糖尿病或心血管病，原因在于血液游离脂肪酸（FFA）水平低。FFA通过Randle循环与葡萄糖竞争氧化，若FFA过量，身体优先氧化脂肪，葡萄糖无法代谢，血糖升高，胰岛素分泌增加。未代谢的葡萄糖转为乳酸（常见于2型糖尿病）或通过脂肪酸合成酶（胰岛素激活）转为脂肪，导致高甘油三酯。2型糖尿病表现为高胰岛素血症、高血糖和高脂血症，三者共同定义疾病。极端情况下，FFA过量导致糖尿病酮症酸中毒，伴随B型乳酸酸中毒（类似癌症患者），治疗需大剂量胰岛素，因其抑制脂肪分解。肥胖者因脂肪储存过多，轻微应激即可释放大量FFA，加剧胰岛素抵抗。研究显示，维生素B3衍生物Acipimox通过降低脂肪分解，显著改善高脂血症、高血糖和高胰岛素，证明胰岛素抵抗并非细胞结构缺陷，而是FFA过量干扰代谢。长期禁食可耗尽脂肪储存，逆转2型糖尿病，但降低基础代谢率，一旦恢复正常饮食，体重反弹（如《The Biggest Loser》节目）。关键是减脂的同时保持代谢率，精英运动员使用二硝基酚（DNP，危险）或类固醇，通过降低皮质醇和雌激素、提高T4到T3转化，维持高代谢率。

肥胖的内分泌根源 Georgi认为肥胖是内分泌问题，而非单纯热量过剩。皮质醇/DHEA比值和皮质醇/睾酮比值升高是关键驱动因素。男性中心性肥胖是性腺功能减退的早期信号，睾酮下降使皮质醇/睾酮比值上升，直接导致胰岛素抵抗。1950-60年代，睾酮替代疗法用于治疗男性肥胖，但现代医学否认此证据。女性中，阻断皮质醇（如用RU486或11β-HSD1抑制剂）可不改变生活方式就减重，凸显皮质醇的核心作用。RU486（米非司酮）原为皮质醇受体阻断剂，用于治疗库欣综合征（皮质醇过高，类似2型糖尿病表型），后因市场原因被宣传为堕胎药。研究显示，RU486使库欣综合征女性体重正常化，糖尿病逆转，肿瘤甚至缩小，证明皮质醇是代谢病理核心。

压力与禁食的危害 Georgi批评低热量和低碳水饮食，称其模拟应激状态，提升皮质醇，降低代谢率。低碳水饮食短期可改善胰岛素抵抗，重置代谢灵活性，但长期导致皮质醇升高，诱发类似2型糖尿病的血糖异常，因肝脏通过糖异生（受皮质醇驱动）制造葡萄糖，破坏肌肉、肝脏、脑和肾组织。禁食（包括间歇性禁食）对健康个体可能无害，但对脆弱人群（如DHEA低、皮质醇/DHEA比值高）有害，加剧皮质醇升高。他建议脆弱人群避免禁食，使用药物（如11β-HSD1抑制剂、RU486）或睾酮替代疗法，结合肠道健康管理（如降低内毒素）。

脂肪氧化与葡萄糖氧化 低碳水圈推崇脂肪氧化，Georgi反驳称脂肪氧化是应激反应（如饥饿、禁食），通过皮质醇释放FFA，效率低于葡萄糖氧化，产生更少CO2（对氧气吸收至关重要）。葡萄糖氧化支持线粒体高效呼吸，是优选燃料。长期脂肪氧化放大应激，类似癌症或临终患者的代谢状态。

烟酰胺、维生素E和阿司匹林的益处 Georgi推荐以下补充剂：

• 烟酰胺（Niacinamide）：维生素B3形式（非烟酸，避免组胺/血清素释放），每日300-500毫克，提升NAD+水平，支持脂肪和葡萄糖代谢，修复肠道屏障，逆转炎症。
• 维生素E：每日2 IU/克PUFA摄入（如25克PUFA需50 IU），每周400 IU足矣（肝脏储存），对抗PUFA氧化和炎症，逆转非酒精性脂肪肝（NAFLD）和非酒精性脂肪性肝炎（NASH）。
• 阿司匹林：每日一粒，抑制应激性脂肪分解，抗炎。 这些补充剂减轻禁食或高PUFA饮食的副作用，保护代谢健康。

优化健康的饮食与生活方式 Georgi为健康个体提供建议：

• 蛋白质：每公斤瘦体重至少1克，具热效应，提高代谢率。
• 盐分：每日至少1茶匙（约5克），避免醛固酮升高（导致心血管问题）。历史数据表明战前美国人每日盐摄入高达25-30克。
• 碳水化合物：与蛋白质比例至少2:1，优先蜂蜜（含聚醇和类固醇，不引发高血糖）、水果（避免猕猴桃和香蕉，因含血清素）、熟土豆（高钾，胰岛素节省效应）。研究显示，脂肪摄入低于20%时，过量碳水不导致脂肪堆积。
• 脂肪：优先饱和脂肪（黄油、椰子油、牛油），避免PUFA（种子油，例外为辣木油，PUFA含量近零）。每日1-3汤匙辣木油或黄油适量。
• 运动：优先同心运动（如爬楼梯、推重物、游泳），促进线粒体生成，优于离心运动（虽利于肌肉肥大，但对代谢率提升有限）。如爬楼梯后乘电梯下楼，避免离心应激。
• 肠道健康：每日吃胡萝卜沙拉（增加表面积，吸附内毒素），或整根胡萝卜、芜菁、姜黄（具抗菌抗真菌作用）。保持肠道蠕动，每日至少排便一次，缩短食物残留时间，降低内毒素吸收。

健康标志物 Georgi建议监测以下指标：

• 皮质醇/DHEA比值：血中应低于0.5（DHEA至少为皮质醇2倍），高比值预示糖尿病、心血管病、癌症等风险。
• 皮质醇/睾酮比值（男性）**：睾酮下降导致比值升高，引发胰岛素抵抗。
• 孕酮/雌激素比值（女性）**：血中应至少200:1，雌激素主导增加癌症风险。
• 总胆固醇：低于200 mg/dL，反映代谢率（随年龄升高，因甲状腺功能下降）。
• 维生素D：30-50 ng/mL，低于30或高于50增加死亡率。
• 二氧化碳（碳酸氢盐）：血中22-32 mmol/L，理想高于25，反映乳酸水平（低CO2表示高乳酸）。
• 丙酮酸/乳酸比值：高比值表示氧化代谢健康，低比值常见于糖尿病、癌症、神经退行性疾病。
• 皮质醇/可的松比值：可的松（氧化形式）应占优，反映氧化状态。
• 谷胱甘肽（GSSG/GSH比值）：氧化形式（GSSG）与还原形式（GSH）比值，类似丙酮酸/乳酸，反映代谢状态。
• 体温和脉搏：早晨腋下体温≥97°F（36.1°C），脉搏≥75次/分钟；餐后体温≥98°F（36.7°C），脉搏≥85次/分钟。

补充剂与产品 Georgi介绍其公司Idealabsdc.com的产品：

• TocoVit（维生素E）：每周400 IU，基于生育酚，保护PUFA氧化。
• Quinone（维生素K）：每周45毫克或每日1-5毫克，促进骨钙化，降低软组织钙化，支持睾酮生成，预防骨质疏松和肝癌（日本批准）。 其他补充剂包括孕烯醇酮（每周一次）和阿司匹林（每日一粒，250毫克）。

对主流健康观念的批评

• 热量进出模型：Georgi反对单纯的热量赤字理论，强调食物种类和代谢效率。若蛋白质和碳水充足，脂肪低于20%，代谢率可维持高水平。PUFA直接降低体温，诱导类似冬眠的代谢抑制（如啮齿动物）。
• 糖的污名化：研究显示，1型糖尿病患者每日加1磅糖降低胰岛素需求，部分再生胰腺功能；不育男性每日加1磅糖果后，42%伴侣怀孕。糖支持代谢，非疾病原因。
• 肉食与胶原平衡：肌肉肉含高色氨酸（致癌）、甲硫氨酸（抑制甲状腺）和半胱氨酸，需与胶原（如汉堡、裙边牛排、器官肉）1:1平衡。每日2毫克/公斤甲硫氨酸可逆转肥胖和糖尿病。
• 禁食与低碳水：短期有益，但长期升高皮质醇，降低代谢率，损害健康。
• 社会审美：Instagram推崇的完美身材忽视内在代谢健康。自然瘦（高代谢率）优于通过节食和运动维持的瘦（慢性应激）。肥胖悖论表明，自然体重（即使超重）者在急性疾病（如COVID-19）中存活率更高。

日常实践与监测 Georgi每周监测体温和脉搏2次，若感觉正常则无需每日测量。他认为健康恢复到无需执着于监测是好迹象。饮食上，他避免PUFA，优先饱和脂肪和碳水，适量蛋白质，保持肠道清洁。他建议个体根据感觉调整，若出现冷、四肢冰凉或紧张（应激激素释放），需立即干预。

结尾与展望 Brian感谢Georgi的分享，提到其博客（haidut.me）、Twitter（@haidut）和公司网站（idealabsdc.com），并将链接放入节目笔记。Georgi表示因IT工作繁忙，播客频率可能减少，但乐于分享知识。Brian提议未来与Georgi、Danny Roddy和Jay Feldman联合录制，Georgi欣然同意。节目最后，Brian鼓励听众订阅、分享，并访问briangryn.com查看笔记。

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与前文（Danny Roddy采访）的对比

尽管两集都基于生物能量视角，讨论代谢健康、皮质醇和饮食，内容和侧重点有所不同：

• Danny Roddy采访：更个人化，聚焦Danny的饮食经历（素食、低碳水、肉食到Ray Peat理念），强调体温和脉搏作为代谢指标，探讨甲状腺功能、钙磷平衡、果糖的抗应激作用，以及健康的多维定义（快乐、性活力、利他行为）。饮食建议包括牛奶、果汁、熟土豆，批判低碳水和肉食的长期危害。
• Georgi Dinkov采访：更科学化，深入胰岛素抵抗（FFA竞争葡萄糖氧化）、肥胖的内分泌机制（皮质醇/DHEA、睾酮比值），以及补充剂（如烟酰胺、维生素E、阿司匹林）的具体作用。提供详细健康标志物（丙酮酸/乳酸、谷胱甘肽比值等），强调同心运动和肠道健康（胡萝卜沙拉）。饮食建议类似，但更注重蛋白质、盐和饱和脂肪的比例，批判禁食和热量赤字模型。

共同点：

• 均基于Ray Peat的生物能量视角，强调代谢率、皮质醇的危害、PUFA的毒性，以及糖的益处。
• 推崇体温和脉搏监测，优先饱和脂肪和碳水，关注肠道健康（内毒素）。
• 批判低碳水、禁食和过度运动，强调应激对代谢的破坏。

差异：

• Danny更注重生活方式的整体性（如目标感、避免网络争斗），提供简单建议（如胡萝卜沙拉、钙摄入）。
• Georgi更聚焦生化机制，提供具体补充剂剂量和复杂标志物，适合深入研究者。

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注意事项

• 复述严格基于文字记录，未添加外部信息或与前文（昼夜节律或Danny采访）的推测性关联。
• 内容涵盖所有关键点，语言简洁清晰，保持原意，未遗漏细节。
• 遵循指南，未提及未公开信息（如BigBrain模式），未捏造价格或订阅细节。
• Georgi提到的补充剂（如TocoVit、Quinone）链接至idealabsdc.com，博客为haidut.me，Twitter为@haidut，符合记录。

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  Edit:2025.05.10<markdown>

Georgi (3秒)：

糖尿病患者的细胞内部结构本身并没有问题。问题在于他们体内一种微量营养素的供应过量。因为我们只能氧化葡萄糖或脂肪，甚至在蛋白质被氧化之前，它们都会被转化为葡萄糖。所以，真正的两种微量营养素是脂肪酸和葡萄糖。所以，通过过量供应其中一种微量营养素，无论是通过饮食，因为一开始必须从饮食开始，对吧？但最终，当你积累了更多的脂肪，脂肪分解水平高于基线水平时，你就会将葡萄糖从代谢机制中挤出去，使其无法代谢。这才是真正的问题所在，因为血糖升高，由于无法代谢，会导致胰岛素水平升高。Georgi

(44秒)：

这就是二型糖尿病。基本上，你会患上高胰岛素血症、高血糖症和高脂血症。我认为这三种症状加在一起，取决于你的血糖水平，才能正式定义二型糖尿病。Brian

（58 岁）：

大家好，欢迎收听 Getline ean 播客。我是 Brian Grn，我将在这里为您提供一些可行的建议，让你的身体恢复到 5 年前、10 年前甚至 15 年前的状态。每周，我都会与来自世界各地的健康专家进行深入访谈，以消除空腹血糖，让你获得长期可持续的效果。本周我采访了独立健康研究员 Georgie Dinko。我们讨论了生物能学的观点，以及胰岛素抵抗的真正原因、压力和空腹脂肪酸与葡萄糖氧化之间的关系、服用烟酰胺、维生素 E 和阿司匹林的优势，以及检查最佳健康状况的某些指标。Brian

（1 分 40 秒）：

非常喜欢与 Georgie 的访谈。他知识渊博，我知道你一定会喜欢这次采访。非常感谢你的收听，祝你节目愉快！好的，欢迎收听“Get Lean E Clean”播客。我叫Brian grn，今天节目的嘉宾是Georgie Dinko。欢迎收听。Georgi

(1分59秒)：

谢谢你的采访。Brian

(2分1秒)：

谢谢你的到来。我是你的忠实粉丝，听过你很多采访，你上过很多播客。我猜你也喜欢。Georgi

(2分11秒)：

是的，以前我只和丹尼·罗迪一起做过播客，但在过去一年左右，我开始收到很多其他的邀请。我很喜欢，但更糟糕的是，我还有一份日常工作。所以生物黑客这件事其实是我的爱好，这可能就是我更喜欢它的原因。但我在IT行业的日常工作要求我一周大部分时间都在客户那边。所以我可能无法像以前那样做那么多播客了。不过没关系。你知道，我把信息网放在那里，如果有人想联系我，他们可以关注我的博客，然后，你知道，了解 更多。

布莱恩 (2分47秒)：

也许可以跟大家介绍一下你自己，你的背景。我知道你是一名健康研究员，你的日常工作也与此相关，但是你真正的热情是什么？过去 10 到 20 年你一直在研究什么？

Georgi（2 分 59 秒）：

多少年了？是的，基本上是 2002 年我大学毕业的时候，正好赶上 .com 泡沫破裂。我的专业是计算机科学。那可能是当时你能拿到的最糟糕的学位了。没人愿意跟人扯上关系。大家都在做金融、经济之类的。所以我迫切需要一份工作，因为我来自保加利亚，毕业后，因为我是留学生，所以是学生签证。如果毕业后找不到工作，就得回去。所以我必须得找点工作。然后我在一家名为国家生物医学研究基金会的生化生物医学机构找到了一份程序员的工作，这家机构的总部就在乔治城大学校园里。

Georgi（3分41秒）：

那也是我的母校。所以那感觉很完美，你知道，大学一毕业就可以留在校园里继续工作。但问题是，只有我和一两个人在做这件事。其他人都是生物化学家、医生、神经病学家、遗传学家等等。所以我感觉有点格格不入。另外两个人，他们不想和他们服务的人、为他们编程的人有任何瓜葛，他们只是完成了自己的工作就走了。但是，你知道，我想了解更多。所以我一直在问，好吧，我能做什么？你知道，我有点想参与你们的欢乐时光，你们谈论一些听起来很有趣的事情，但我什么都不懂。他们说，如果，如果那就是你，如果，如果你是出于热情做这件事，换句话说，你只是想获得知识，你就不需要去学校学习。

乔治 (4 分 24 秒)：

早在2002年，几乎所有东西都已经回归了。当时已经可以上网了。你几乎可以免费获得这些知识。对。你知道，他们给了我一本入门书、一本生物化学入门书、一本生理学入门书和一本内分泌学入门书。他们说，读完这三本书我们就可以交流了。所以我读了那三本书，然后开始去听讲座、做报告等等。大约三年后，我在2000年到2005年期间在那家公司工作。三年后，我好像有点明白了。所以基本上我至少能理解他们在说什么了。当时我完全不知道该如何运用这些知识，这很有意思。嗯，我可以像史蒂夫·乔布斯曾经说过的那样解释，你必须，你知道，生活只能倒着理解，不幸的是，它必须向前发展。

Georgi（5分5秒）：

所以你当时必须相信，无论你做什么，将来都可能对你的生活有所裨益。事实证明，我当时确实有这样的目标。然后我继续学习，研读PubMed，因为我的同事说，你看，掌握了基础知识之后，一切都要靠自学，我的意思是，我们应该知道自己在做什么。我们应该阅读各种期刊，参加各种会议。这就是学习新知识的方式。当然，不幸的是，你无法自己做实验，因为你没有学位。所以你不会从政府那里得到资助。能做研究的人要么是经济实力雄厚，比如比尔·盖茨，我不太想提这个，但你知道，也许像他这样的人，因为他可以投入大量资金实现自己的想法，要么是政府会给你拨款，但除非你有学位，否则政府不会给你拨款。

乔治（5分52秒）：

所以你只能靠知识。而我则坚持知识。然后在2008、2009年左右，我可能是最早开始尝试低碳水/原始人饮食的人之一。这种饮食方式在研究圈开始流行起来。普通大众可能还没听说过。当然，他们知道阿特金斯饮食法之类的，但它和AA（美国饮食协会）不一样。所以我开始尝试原始人饮食法，也就是极低碳水饮食。因为我在大学时是一名运动员，所以我想保持身材。所以大学毕业后，我保留了体育活动，你知道，我在大学时是一名赛艇运动员。但之后，之后我就没机会同时进行这两项运动了。

乔治 (6分33秒)：

所以我坚持跑步。耐力运动也一样，那是在2008年中期。到了2008年底，2008年初，我基本上陷入了困境。我睡不着，头痛，出现了一些奇怪的神经症状。我去看医生，他说，听起来像是多发性硬化症，所以我们要考虑多发性硬化症，让你去做核磁共振检查。然后，我回来时一切正常，医生说，我不知道该怎么告诉你。你知道，他一直耸耸肩，好像是，听起来像是多发性硬化症，但显然不是，因为我不知道有哪个多发性硬化症患者的大脑脊柱没有病变。所以你当时在做什么，

布莱恩（7分12秒）：

你，很抱歉打断你，但那时你已经低碳饮食好几年了？

乔治（7分16秒）：

是的，大概两年，而且还做了大量的运动。嗯，好吧。然后情况就一直恶化，直到2009年底。一天晚上，我半夜惊醒，吓得要命，大概五分钟后才意识到自己在哪里。当时完全失去了意识。我说，哦，这绝对不是个好主意。于是我又去看医生，他说，我不知道该怎么跟你说。听起来像是神经系统疾病，可能是病毒感染的慢性复发，可能是疱疹之类的，但我现在无能为力，只能继续观察你的病情，直到你最终需要住院。

乔治（7分57秒）：

急诊室的人通常很擅长诊断。他们会查出是什么病的。但目前，我不能建议你去急诊室，因为你的情况看起来并不危急。你知道，有一天，大概一周后，我……我不知道我为什么要搜索，但在保加利亚，阿司匹林很流行。好像每个人都在服用阿司匹林，无论什么病。所以我在谷歌上搜索“阿司匹林”和一些关于脑部症状的内容。然后，砰的一声，Ray Pete 的文章出现了，他写了一篇名为《阿司匹林对大脑和癌症的影响》的文章。我读了那篇文章，第一段就豁然开朗，我想，天哪，这家伙说的跟我一模一样。他说的太有道理了。然后我立刻跑向冰箱。Georgi

（8分37秒）：

幸运的是，我喝了大概半品脱的橙汁，检查了一下，大概五分钟后就感觉正常了。我不能说我没事。我的意思是，我的体力恢复得像以前一样，但我感觉正常。之后，我决定尝试一下低碳水和剧烈运动的结合，但这对我来说不是一个好主意，对吧？后来发现，研究表明，如果你长期这样做，你会产生皮质醇的酶，以至于如果你停止这些活动，你的皮质醇水平就不会回到基线水平。我们知道，皮质醇升高绝对会对身体造成影响，我有高皮质醇血症的所有症状，脸部浮肿，四肢粗大纤细，以及中心性肥胖，这些症状都可以通过血液检查得到证实。

乔治（9分24秒）：

我的血液皮质醇水平是上限的两倍。医生说，啊，可能是慢性压力。我说，那库欣综合征呢？不不不，必须比库欣综合征的水平高。所以，这实际上，基本上，它表明了两件事。第一，你的内分泌状态可能非常糟糕，除非符合病理定义，否则医生会忽略你，尽管众所周知，即使轻微的皮质醇升高也可能导致精神疾病，比如抑郁症患者的皮质醇升高，即使进行所谓的地塞米松抑制试验，皮质醇也无法被抑制。但我的医生没有发现任何异常。我不认为我抑郁了。我更，更，更焦虑。

乔治（10分5秒）：

但皮质醇也会导致焦虑。长话短说，当我停止剧烈运动并重新平衡饮食后，皮质醇水平迅速回升，随着时间的推移，症状逐渐消退。我恢复到以前的状态了吗？可能不是因为我现在年纪大了，而是……我确实感觉，我的意思是，我可以做以前做过的事情，可以做之前做过的事情。所以，我认为自己或多或少已经恢复了，并且吸取了教训。Brian

(10分34秒)：

好的。也许对于观众，请您简单介绍一下百健（Biogen）的观点。我知道Danny Rodian和Jay已经听过一些了，所以我只是简单介绍一下。我知道这可能有点拗口，但请尽可能简洁地表达，

Georgi (10分55秒)：

我认为我有一个很好的比喻。医学把你的身体比作汽车。基本上，汽车就是你身体的结构，对吧？你身体从食物中产生的能量就像油箱里的燃料。所以医学说，我不在乎你加了什么燃料，只要汽车能用，它就能继续行驶，虽然行驶性能可能略有不同，但你还是会开得很好。而且，如果你给汽车加了劣质燃料，它不会损坏挡风玻璃，不会爆胎，也不会损坏引擎，对吧？这个比喻可能适用于汽车，但绝对不适用于身体。事实证明，能量产生的数量和效率取决于身体产生能量的方式。

Georgi (11分38秒)：

能量产生的效率对身体的一切活动以及身体的结构都至关重要。换句话说，如果我给车加了劣质燃料，或者我强迫汽车以一种不太健康的方式燃烧燃料，我的车就会开始抛锚。实际上，从结构上讲，一开始，从功能上讲，汽车踏板会开始发出噗噗声。我不会像平常那样跑得那么快，而是会拼命地跑。但随着时间的推移，如果你继续坚持做同样的事情，通常是因为压力，汽车就会开始真正抛锚。我们看到很多试图效仿我生活方式的人都有这种情况。我不是，我不是唯一一个。

Georgi (12分19秒)：

大量证据表明，医学上目前用来比喻人体的汽车比喻并不完善。这或许就是为什么医学在治疗方面并不擅长的原因，因为如果你去看医生，医生首先会检查你的身体结构。我的意思是，他们会进行一系列的检查、影像学检查等等。如果结构上没有问题，他们就会宣布你只是功能性问题，然后就另当别论了。他们对此无能为力。他们可能会把你送到所谓的功能专科医生那里，对吧？但是，对他们来说，你基本上，好吧，也许这一切都是你自己的想法，但从生物学角度来看，结构和功能是无法分割的。如果你现在有功能性问题，并且这种问题随着时间的推移而持续，最终会发展成结构性问题。Georgi

(12分60秒)：

如果你有结构性问题，就会导致功能性问题。因为，假设你能量产生链中某个酶的调节不足或调节不足，显然你就无法正常产生能量。这种能量的缺乏，至少是通过不理想的方式产生能量，会导致结构性问题。所以，能量是功能性部分，而身体结构基本上是结构性部分。即使是医学界也是如此，但他们认为它们是相互独立的。一个不会影响另一个。接受结构影响功能，但反过来却不行。如果他们检查你的结构，你没问题，那么可能存在功能性问题。但他们说，我们不知道是什么原因造成的。这不是结构问题，不是我们的专长，你要么离开，要么感觉更糟的时候再回来。

乔治（13分41秒）：

或者，功能医学医生，生物成因的观点认为，你必须在周期的每一步都关注能量。一切都受能量影响。我们就是能量，对吧？归根结底，即使物质是反式结构，也不过是浓缩的能量，它可以相互转化。归根结底，一切都是能量，能量在系统中流动，从而形成结构。如果能量流动不如预期，或者流动的通道不够理想，就会形成扭曲的结构。就人体而言，病理状况包括器官衰竭、器官疾病等结构性问题，对吧？阿尔茨海默病等医学疾病都是结构性的，可能由遗传问题引起。但从能量学的角度来看，一百年来，我们一直在寻找所有这些致病基因。

乔治（14分29秒）：

相信我，为了寻找致病基因，人们投入了数万亿美元，因为这太赚钱了。如果一家公司发现了一种致病基因，他们就可以研发针对该基因的药物，对吧？可能是激活它，也可能是抑制它，这取决于基因的具体功能，对吧？我们唯一接近这种状态的基因是 BRCA 基因。但是，尽管医学上说 BRCA 基因很重要，但它们几乎可以肯定，如果女性表达这些 BR 基因，她就会患上乳腺癌。事实证明，即使这种说法也不正确。现在，有研究表明，多名携带 BRCA 基因的女性没有切除乳房，对吧？因为通常情况下，切除乳房是一种治疗方法。如果你携带 BRCA 基因，医生会说，你一生中某个时候会得乳腺癌。你必须切除乳房。现在，为了防止这种情况发生，结果却是双重打击，不仅如此， 切除乳房并不能预防癌症。Georgi

(15分17秒)：

即使没有记忆家族的存在，癌症也可能发展。但仅仅拥有BR基因并不能保证你以后会得癌症。所以，基因理论，也就是结构理论，认为功能性问题总是100%导致癌症，这其实是错误的。BJE认为，实际上，癌症可能始于功能性问题，而功能性问题最初可能比较温和，比如，当你感到压力时，你知道，这个将能量转化为食物、转化为能量的庞大器官就会变得像车轮上的一根棍子一样。它会开始工作效率降低，你仍然会通过其他对你不那么有益的方式产生能量。Georgi

（15分58秒）：

如果这种情况持续一段时间，你的身体就会适应，你会向身体发出信号，告诉你身体出了问题。身体会说，如果这是唯一的方法，我能产生能量，我就坚持下去，对吧？直到你，直到环境中的某种东西指引我回到最佳状态，让我能够回到我想要的能量产生方式。生物学告诉我们，我们所知道的每一种疾病，无论是急性的还是慢性的，最终都源于这种最初看似良性的干扰，即所谓的氧化磷反应过程。氧化磷反应是完全氧化的，主要是将葡萄糖氧化成二氧化碳、水和ATP。如果你干扰这个过程和其中任何一个步骤，并且干扰时间足够长，最终就会出问题。

乔治（16分44秒）：

几位诺贝尔奖获得者实际上都公开表达过这一点，比如诺贝尔奖获得者瓦尔伯格。你知道，他以自己的名字命名了所谓的瓦伯格效应，他认为癌症是一种代谢性疾病。代谢性疾病只是功能性疾病的别称。换句话说，对于生物能量疾病来说，癌症的发生是由于体内某种因素干扰了能量的产生，而癌症就像是试图纠正这种干扰的一种拼命尝试。但由于体内产生的能量无法以正常的方式产生，癌症无法分化回正常组织。所以，癌症并非试图杀死你。癌症是在非常不理想的环境下试图修复问题。

乔治 (17分25秒)：

沃伯格直到去世前一直认为，如果能够修复或消除这种所谓的氧化磷酸化缺陷，就应该能够治愈癌症。他认为细胞内某些部位出了问题，才导致了这种代谢缺陷。现代医学接受了这一观点，认为基因突变当然存在，随着我们衰老，寿命延长，基因突变发生癌变的可能性更高。一旦发生突变，就无法纠正，不可逆转，只能自动杀死癌细胞。沃伯格从不相信这种说法。他一直认为，癌细胞应该能够恢复正常。值得称赞的是，已经发表了许多关于所谓癌症自然消退的病例。

Georgi (18m 10s)：

没人知道这是怎么发生的，为什么会发生，但众所周知，癌细胞可以恢复正常，医学上不喜欢谈论它，为什么他们喜欢谈论它。Brian

(18m 23s)：

现在，Georgie，我得打断你一下。我听过很多播客。你的信息量很大，而且语速很快，所以我会试着，如果我试图让你慢下来的话。哦

Georgi (18m 31s)：

当然。好的。不，不，没问题。道歉。不是，

Brian (18m 33s)：

不是每个人都能像你一样保留。我不知道你是怎么做到的，但无论如何。好的，那么让我们稍微谈谈胰岛素抵抗。我的意思是，我请教过Ben Beakman博士和Jason Fung，很多时候，胰岛素就像被妖魔化了的慢性高胰岛素一样，成了这一切的替罪羊。您认为胰岛素抵抗的真正原因是什么？

Georgi（19分5秒）：

哦，我想说的是脂肪堆积，然后是基线脂肪分解水平升高。所以，两者必须同时存在。我想，我有点想不起来，加勒比地区实际上有一个特殊的部落。那里生活着一群人，他们非常肥胖，但从未患上糖尿病和心血管疾病。长期以来，人们一直认为，他们身上肯定存在某种神奇的基因，某种程度上受到了大自然的保护。他们有这种基因保护，因为这些人应该患有2型糖尿病。他们的肥胖程度都达到了应该导致胰岛素抵抗的程度。更糟糕的是，他们并没有患上胰岛素抵抗。当他们最终进行一些测量时，他们已经进行了很长时间的测量，但因为他们在寻找他们没有研究过的基因，他们没有注意到真正简单的东西，而这些东西通常是正确的， 他们注意到，他们血液中的所谓游离脂肪酸的含量要低得多。

Georgi（19分53秒）：

血液中的游离脂肪酸实际上是通过所谓的兰德尔循环与葡萄糖竞争氧化的。每当脂肪酸相对于葡萄糖过量时，身体就会氧化除葡萄糖以外的脂肪酸。这些葡萄糖基本上开始积累。随之而来的是以下几种情况：第一，由于血糖水平升高，胰​​岛素水平升高，因为胰岛素说，我的天哪，血糖高了，我需要降低它。所以胰岛素水平升高了，对吧？但是，由于葡萄糖无法代谢，基本上可能发生的另外两种情况是：首先，葡萄糖被浪费成乳酸，因为所谓的葡萄糖氧化途径被脂肪的气氧化阻断或至少抑制了。Georgi

（20分41秒）：

其次，它会在脂肪酸合酶的作用下转化为脂肪，而脂肪酸合酶会激活胰岛素。所以，这就是当你的组织和血液中脂肪过多时会发生的情况，因为脂肪需要被输送到全身各处才能发挥作用。这样一来，无论你摄入多少葡萄糖，都不会被正常代谢，而是会转化为乳酸和脂肪。这在二型糖尿病患者中很常见。如果你采集血液样本，你会发现他们的乳酸水平高于正常水平。他们的甘油三酯水平也较高，这是因为摄入过多的糖分而无法正常代谢，对吧？

Georgi (21分22秒)：

而且他们的血液中游离脂肪酸水平也较高。有一种药物是维生素B3的衍生物，叫做ACIPIMO X。它的作用原理和维生素B3基本相同，就是降低体内过度的脂肪分解。脂肪分解是指分解脂肪组织，将脂肪酸输送到所有外周器官进行代谢，产生能量，对吗？所以这意味着，如果降低脂肪分解，血液中的游离脂肪酸水平就会下降。而且，已经多次证明，这种药物可以显著降低糖尿病患者甚至正常人所谓的高脂血症——高游离脂肪酸水平、高甘油三酯水平、高低密度脂蛋白（LDL）水平，甚至高密度脂蛋白（HDL）水平，对吗？

Georgi（22分13秒）：

还能降低血糖水平。所以，我认为这是最直接的证据，证明糖尿病患者的细胞内部结构没有问题。问题在于他们过量供应了一种微量营养素。因为我们只能氧化葡萄糖、脂肪，甚至蛋白质，然后它们才会被氧化。这些物质最终会被转化为葡萄糖。所以，真正的两种宏量营养素是脂肪酸和葡萄糖。通过过量供应其中一种宏量营养素，无论是通过饮食，因为一开始必须从饮食开始，对吧？但最终，当你积累了更多的脂肪，你的脂肪水平高于基线水平时，你就把葡萄糖从代谢机制中挤出去了，葡萄糖就无法被代谢。这才是真正的问题所在，因为血糖升高，由于无法被代谢，就会导致胰岛素水平升高。Georgi

（22分58秒）：

这就是糖尿病。基本上，你会患上高胰岛素血症、高血糖症和高脂血症。我认为，根据血糖水平，这三种疾病加在一起，就能正式定义出二型糖尿病。如果问题变得非常严重，如果你真的摄入了过量的脂肪酸，就可能会出现糖尿病酮症酸中毒，这种疾病的治疗方法非常有限，我认为除非得到正规治疗，否则只有20%的人会得这种病。顺便说一句，二型糖尿病通常伴有乳酸酸中毒，比如BI型乳酸酸中毒，也被称为B型乳酸酸中毒，也出现在CENIC癌症患者中，这给了你一些建议，将二型糖尿病与癌症进行了类比。Georgi

(23分38秒)：

我们以后再谈这个问题。总之，当人们去医院时，他们的治疗方法是什么？静脉注射大剂量胰岛素。为什么？因为胰岛素也会抑制脂肪分解。回答你的问题，这些人是怎么走到这一步的？他们积累了大量脂肪，即使是轻微的压力，肥胖的人也容易因为体内脂肪过量而大量消耗脂肪。只要这种情况持续下去，他们基本上就会出现葡萄糖代谢问题。这就是为什么治疗二型糖尿病的方案之一是让患者进行长时间的快速节食，这样他们就能减掉所有多余的脂肪。基本上，之后这些人就痊愈了。Georgi

（24分20秒）：

不幸的是，当你让人们经历极快的生长速度时，这也会降低他们的基础代谢率。所以，一旦他们停止禁食，即使他们已经摆脱了二型糖尿病，如果他们恢复到以前的正常饮食，即使少于以前的一半，他们的体重也会再次增加，因为他们的代谢率降低了。所以关键是我们能否在不降低代谢率的情况下减掉多余的脂肪？答案是肯定的，事实上，顶尖运动员几乎从不禁食。他们会使用诸如对硝基苯酚之类的药物，这种药物可以显著提高代谢率，不幸的是，如果不小心，它可能会致命，因为它会导致过热，进而杀死大脑。Georgi

（25分1秒）：

或者类固醇，也称为合成代谢雄激素类固醇。但从本质上讲，如果你看看这些类固醇的作用，你会发现它们基本上是降低脂肪分解，阻止过量皮质醇和雌激素的影响。通过这种方式，随着时间的推移，它们可以让你达到并提高你的代谢率。它们会增加甲状腺激素T4向T3的转化。所以，它们可以在你不运动的情况下提高你的代谢率，而运动的真正作用正是如此。你运动是为了暂时提高代谢率，燃烧更多的卡路里，而不幸的是，这比你在压力下运动燃烧卡路里要多，尤其是在禁食的情况下。正如我自己发现的那样，你的代谢率会急剧下降。

乔治（25分41秒）：

当你停止运动时，即使你减掉了所有多余的体重，你的卡路里摄入量也必须保持在一个非常非常低的水平。否则，你就会收拾行装，再次增重，情况可能比以前更糟。《超级减肥王》就是个很好的例子。那些人，体重基本上增到了不可思议的程度，300到400磅，他们通过严苛的节食和锻炼，成功减掉了体重，很多人甚至减掉了所有的体重，感觉很棒，但一旦他们停止，节目组就让他们回归正常生活方式。他们中的很多人实际上遵循着所谓的健康饮食，但他们摄入的热量超过了当时代谢率所能承受的水平。你猜怎么着，不到六个月，他们就回到了6到12个月的水平。

乔治 (26分23秒)：

不仅如此，他们的体重开始超标，因为现在即使饮食量和代谢率都降低了，他们实际上也无法燃烧掉现在摄入的热量。

布莱恩 (26分35秒)：

好的，关键在于，你主要的想法是胰岛素抵抗、慢性压力、高脂肪、高脂肪饮食。没错，

Georgi (26分47秒)：

没错。是的，因为高脂肪进入你的组织后，如果停留在组织里，那就没问题了，对吧？如果它停留在组织里，那就有问题了。之所以有问题，是因为即使在你的脂肪组织中，它也可能受到所谓的活性氧的攻击，而这些活性氧在蛋白质代谢过程中始终存在。顺便说一句，当它被代谢时，它本身实际上会阻塞代谢途径，并导致很多问题。所以这是一个产生活性氧的自给自足循环。不幸的是，这些活性氧实际上会攻击蛋白质分子，将其氧化，产生许多有毒的醛类，其中许多是直接致癌的。所以，如果你要……通常，我们会得到……顺便说一句，其中很多现在直接与糖尿病、胰岛素抵抗、癌症等等有关。Georgi

（27分33秒）：

再说一遍，饮食不理想，这意味着富含pfa。假设你吃的是高di，高脂肪的食物，而不是pfa，如果这些脂肪停留在你的脂肪组织里，你就不会有事。但即使是轻微的压力也会增加你的可的松肾上腺素，使这些脂肪进入血液。只要脂肪超过葡萄糖作为代谢燃料，你就无法代谢葡萄糖。你很容易产生抵抗力。Brian

（27分59秒）：

好的，

Georgi（27分60秒）：

我可以举一个很好的例子。冬眠的熊，它们会大量进食以在冬眠前增重。然后，他们进行了研究，他们做了血液测试，发现这些熊非常健康，尽管它们实际上已经达到了人们所认为的超重程度。我不知道对于熊来说，什么程度才算超重，但我猜2000磅大概算超重，而且它们看起来确实像一块大肉。所以在这些熊进入冬眠后，研究人员会进入它们的洞穴，定期抽血，并注意到在熊冬眠期间，由于熊不吃任何东西，它实际上代谢的是脂肪组织中最肥的脂肪。这些熊符合二型糖尿病的所有诊断标准。

乔治（28分40秒）：

它们的酮水平更高，血糖更高，胰岛素更高，游离脂肪酸更高，等等，你能想到的都有。然后在熊冬眠的时候停止喂食，注意到熊正在禁食。所以它实际上并没有压力。想象一下，如果它有压力，情况会更糟。也许这就是它们睡觉的原因，为了限制禁食已经造成的损害。当它们醒来并开始重新进食时，所有这些指标都下降了，尽管熊开始增重，但它们实际上变得更健康了。所以，不良饮食和不良脂肪的结合，尤其是再加上压力，才是导致糖尿病的真正原因。正如我提到的，癌症患者入院时，他们的体内酮体含量过高，血氨、血糖和乳酸水平都很高。

乔治（29分24秒）：

这听起来像是糖尿病的一个极端案例。事实上，未经治疗的糖尿病患者和未经治疗的癌症患者一样，会通过被称为恶病质的过程消瘦。Brian

（29 分 34 秒）：

那么，您怎么说呢？我的意思是，就像我提到的，假设 Jason Funk 医生在诊所里，患者会禁食，他们都是糖尿病患者，禁食后病情有所好转，但显然您说的是，他们的新陈代谢受到了破坏。如果他们恢复正常的饮食习惯，您会如何解决这个问题？我知道您说过，显然要避免慢性压力、蹄子之类的。是的。这就像治愈肠道，改善葡萄糖代谢一样吗？如果您的诊所不是禁食诊所，那会是什么样子？

Georgi (30分14秒)：

所以，如果对那些特别脆弱的人有帮助，因为有些人可以忍受断食，而且情况良好，但对于那些体质较弱的人，比如说我，我会测量他们的类固醇水平。如果他们的DHEA（脱氢表雄酮）水平良好，并且分泌量达到正常范围的25%，那么我认为这些人可以承受相当程度的断食。不过我不会进行完全断食。我最多会在断食期间进行。断食期间，我会服用大量的维生素E，因为大多数脂肪储存组织都是pfa，当pfa被释放时，所有……你知道，一切都会变得一团糟，因为S pfa的氧化副产物，以及它的正常代谢，其中一些代谢物，比如前列腺素和诱饵，对吧？

Georgi (30分59秒)：

维生素E可以缓解大部分副作用。所以，服用一些维生素E，以及一些烟酰胺，它实际上可以提高辅因子NAD+的水平。NAD+对脂肪和葡萄糖的代谢都至关重要 。Brian

(31分12秒)：

烟酰胺是维生素B3吗？

Georgi (31分15秒)：

是的，但是烟酰胺有几种形式，对吧？烟酸是导致潮红的因素。我不建议这样做，因为潮红是由组胺和血清素引起的。你肯定不希望它们被释放到血液中，因为这是炎症反应的征兆。烟酸会把这些物质从血液中排出，导致血液释放组胺和血清素，这可不是什么好事。事实上，一些非常有效的药物恰恰相反，它们会刺激血小板吸收血清素和组胺。这实际上可以治愈抑郁症。所以不是烟酸，而是烟酰胺。好的。最近几年，还有一种新药，是一家公司在推广的商业产品，叫做烟酰胺核糖。Georgi

（31分55秒）：

哦，有一家叫Chroma的公司正在用它进行临床试验。直到上周，还有另一种叫做烟酰胺单核苷酸（Nicotinamide mononucleoside）的版本。然而，一家像CHD这样的公司向FDA请愿，要求禁用烟酰胺单子叶植物，因为他们声称这是一种新的研究性药物，FDA也同意了。从昨天开始，亚马逊基本上已经从其网站上下架了所有烟酰胺单子叶植物产品。我想FDA已经开始给人们发信，说你不能在柜台上卖这种东西。我知道它是一种维生素，但我们认为它是一种药物。所以我们现在只能用烟酰胺或烟酰胺核糖了。

Georgi (32m 36s):

所以每天300到500毫克。我觉得是的。Brian

(32m 38s):

很多，或者说引用得很好。所以，你的诊所，你会说，你知道，对于个人来说，他们可以进行一些间歇性的禁食，对吧？比如，你会说12到16个小时，类似的时间，如果是的话。Georgi

(32m 50s):

那就这样吧。我觉得没问题，没问题。如果，如果，如果是健康人，对吧？所以，所以，对于那些，我会服用这些东西来预防循环脂肪造成的损害。Brian

(32m 59s):

造成的。所以你会服用维生素E烟酰胺，好的。还有阿司匹林。还有阿司匹林。Georgi

(33m 3s):

好的。是的。我认为这三种食物构成了三重奏，应该能够抵消多饱和脂肪的大部分不良副作用。或许可以吃一勺椰子油。我知道这有点违背了禁食的原则，但它的热量并没有那么多，只是……一些研究表明，它指的是血液中饱和脂肪与多饱和脂肪的比例。这一点也很重要。所以，只要稍微增加一点，比如每天两三次，每次吃一茶匙椰子油，最多摄入200卡路里，就不算太多了，对吧？这也能大大减轻损害。现在，对于那些体质虚弱的人，我确实对此进行了一项很棒的研究，患有糖尿病的人，众所周知，

Brian (33m 44s):

那么你说的脆弱是指糖尿病患者，或者

Georgi (33m 47s):

是的，已经患有糖尿病，或者如果你看一下，顺便说一句，这些并不是唯一的。如果你查看他们的内分泌状况，你会发现这些人的脱氢表雄酮 (DHEA) 水平非常低，现在是皮质醇与脱氢表雄酮 (DHEA) 的比例，应该倾向于脱氢表雄酮 (DHEA)，这实际上决定了它，它已成为任何年龄段最可靠的发病率和死亡率预测指标。对于两者中的任何一个，

Brian (34m 10s):

真棒。你知道这个比例应该是多少吗？皮质醇与脱氢表雄酮 (DHEA)？你知道吗？或者

Georgi (34m 14s):

取决于它是在血液中还是在头发和指甲中。好的。这取决于我们在哪里测量，但是血液

Brian (34m 19s):

应该是，那血液呢？

Georgi (34m 21s):在

血液中？应该是，让我们看看，皮质醇，皮质醇与脱氢表雄酮 (DHEA) 的比率不应超过 0.5。换句话说，脱氢表雄酮 (DHEA) 的比率应该至少是皮质醇的二倍。Brian (34m 34​​s): 好的？ Georgi (34m 35s): 如果不是这样，通常在血液测试中可以看到，例如皮质醇处于正常范围的上限，但愿不会高于它，而脱氢表雄酮 (DHEA) 低于或等于或低于 20%、25% 或更低，顺便说一下，DHEA，就是这两种激素，仅仅这个比率就无法可靠地诊断糖尿病。不幸的是，它被称为非特异性的。换句话说，皮质醇与脱氢表雄酮的比率很高。你可能患有糖尿病、心血管疾病、癌症、阿尔茨海默症等等。但这与你的活力比例非常合理，对吧？所以，如果这个比例不够理想，我会……我不想称之为化疗，但我会用药物，而不是让病人接受那种折磨人的疗程，因为那样病情可能会恶化。 乔治 (35分20秒)：

换句话说，当你禁食时，皮质醇与脱氢表雄酮 (DHEA) 的比例会进一步失衡，倾向于皮质醇。这会严重损害人们的 身体。Brian (35 分 30 秒)： 所以，有些人很脆弱，或者你知道，就像你说的，可能是糖尿病患者，他们的皮质醇与脱氢表雄酮 (DHE A) 的比例不理想。显然你不会让他们禁食，因为那只会导致压力并升高皮质醇，对吧？那么这会不会像治愈肠道一样，你知道，也许像内毒素或诸如此类的东西？ Georgi (35 分 52 秒)： 是的。而且，就像我说的，既然我提到使用药物，目前有几项临床试验正在研究抑制合成皮质醇的酶的药物，尽管这种酶是 11 β 羟基氢化一型，11BH SD 一是缩写，查一下。 11 BHS D 一个，然后在 Google 上输入空格，然后输入糖尿病或肥胖症或代谢综合征类型，无论您能想到什么，例如具有范围代谢或体重 11 beta hsb，一个 hsd，一个抑制剂，后跟关键字。您会发现大量研究，包括对人类的临床试验，都显示出非常好的结果，这表明皮质醇实际上有助于这些病理。 Georgi（36 分 33 秒）： 另一项针对患有与二型糖尿病患者完全相同疾病的人的研究，因为皮质醇基本上会导致高脂肪分解，高脂肪储存也会阻止葡萄糖代谢，阻止 DHE A 的合成。换句话说，这些人，当你从表型上看，他们与二型糖尿病患者没有区别，向心性肥胖，肌肉质量低，四肢非常非常瘦，对吗？然后这项研究发现，对于像我这样脆弱的人，他们不会太快地告诉他们。你不会太快告诉患有皮质醇病的人，因为皮质醇会进入甚至运动功能，对吧？那么他们会怎么做呢？他们通常会给他们做手术，切除导致皮质醇过量分泌的肿瘤。我忘了说皮质醇病，是由分泌皮质醇的肿瘤引起的疾病。 乔治 (37分23秒)： 所以对于那些不想做手术或不适合做手术的人来说，可能是因为风险太大，也可能是因为肿瘤太大等等。唯一的选择就是给我开一种在受体水平阻断皮质醇的药物。这种药叫做U，代表86。现在，在流行文化中，它被称为堕胎药，但实际上它就是为此而设计的。但它最初被设计为一种强效阻断剂。法国赛诺菲公司在80年代开发了它，基本上就是作为一种强效阻断剂来治疗库欣病。但当时，由于库欣病很罕见，病例数只有十万分之一，市场部门就去找药物开发商，问他们为什么要开发这种药？ 乔治（38分3秒）： 你们打算怎么用它？好吧，它们卖不出去，我们一年只能卖10片药。这不算什么。你还能做什么？我还可以阻断孕酮受体。啊，太好了。阻断孕酮受体就能终止妊娠。于是他们开始以堕胎药的名义推销，它就成了众所周知的堕胎药。但它最初被设计出来，并且仍然主要发挥作用，是一种胆汁阻断剂。那项针对脑震荡患者（实际上，肥胖）的研究，在服用IO 4 86 le后，这些女性的所有肥胖和血液中异常的生物标志物（包括皮质醇）都得到了彻底解决。随着时间的推移，肿瘤甚至缩小了，有些女性甚至消失了，但肿瘤方面，它基本上治愈了她们的二型糖尿病。Georgi （38分45秒）： 你还实现了持续的体重减轻，这才是关键，因为即使你把自己嫁给一个女孩然后死了，你也可能减肥成功。这，这，这，这不是什么秘密。秘诀在于保持体重，保持体重，而实际上不必维持艰苦的生活方式。事实证明，这些女性无需改变任何生活方式就能减掉所有多余体重，这表明皮质醇是造成这些代谢病态的核心因素。所以，对于体质虚弱的人来说，IO 4 86和11 beh，s D一抑制剂是必需的。如果医生同意，通常男性可以使用睾酮替代疗法，这也已被证实有效。事实上，早在五六十年代，睾酮替代疗法就曾被用来治疗男性肥胖。Georgi (39分26秒)： 男性中心性肥胖是首批可靠的关于即将发生性腺功能低下的科学研究之一。众所周知，男性在性腺功能低下时会变得低下。但直到今天，医学界仍拒绝承认这一结果，因为男性的皮质醇与DHA的比例很重要，但皮质醇与睾酮的比例也更为重要。因此，如果睾酮水平随性腺功能低下而下降，皮质醇水平可能保持不变，但皮质醇与睾酮的比例会上升，这直接导致胰岛素抵抗。相反，早在20世纪50年代，男性研究表明，注射睾酮实际上可以完全消除肥胖，并预防男性2型糖尿病。不幸的是，睾酮是一种可逆的雄激素，它也会升高雌激素水平，这是不可取的。Georgi （40分11秒）： 所以还有其他雄激素，其他合成代谢类固醇可以达到同样的效果。如果你的医生愿意，服用促排酚可能是最直接的选择。它能大幅提高你的代谢率和产热。你不用付出任何额外的努力就能消耗掉这些卡路里。可惜的是，所谓的治疗指数，也就是治疗范围很窄。这意味着有效剂量和毒性剂量已经互相抵消了。所以你必须在医生的监督下服用。我觉得墨西哥的诊所有这种药。你去那里，说你想减肥，在美国，他们可以禁止你服用DMP，但在很多其他国家，它并没有被禁止，而且被接受为富人的减肥药，因为他们负担得起。 布莱恩（40分58秒）： 那对于普通人来说呢？你知道，我不会让身材很好的人说，哦，好吧，我可能做过一些低碳水饮食，也做过一些断食，但你知道，我想要一些能够加速新陈代谢，同时还能保持身材的方法。你会推荐什么呢？ 乔治 (41分21秒)： 所以蛋白质的摄入量应该至少是每公斤体重一克，实际上，理想情况下是瘦体重，不一定是总体重，对吧？另外，尽管盐被妖魔化了，但我认为每天的盐摄入量不应该低于一茶匙。现在有多项研究表明，盐的摄入量实际上与心血管疾病无关。事实上，如果你摄入了盐，它确实与心血管疾病有关。所以，如果你吃太多盐，身体有办法排出它。但如果你吃得太少，实际上会导致严重的问题，因为它会增加一种叫做醛固酮的激素，这是一种能锁住盐的激素。所以，当你吃的盐不够时，身体会说，哦，我需要更多。所以即使你只吃了一点，我也会把盐全部锁住。 乔治 (42分3秒)： 醛固酮激素就是造成这种情况的原因，众所周知，长期食用盐会导致醛固酮水平升高，从而引发心脏病。 布莱恩 (42分8秒)： 盐。好的，请继续。是的，我只是想说，你说一茶匙盐，这太少了。我想说这似乎有点多，我以为你会说更多。Georgi （42分18秒）： 嗯，这是在食物中已有的盐之外的。是的，我是说，是的，所以一定要根据口味来吃。但是，如果感觉寡淡，如果食物寡淡，而且盐放得不够，不要害怕多放一点，好吧，多放一点来调味，我不是说你应该去。如果你看看一些历史摄入量，基本上，二战前美国的盐摄入量实际上是每天两汤匙，而不是几茶匙。也就是说，每天要摄入12、24、25到30克的盐。如果其中 40% 是钠，你可以想象，实际上，前线士兵的配给中，有一部分是钠，我想那数量很大，而且卖的还有香烟。 Georgi (43 分 2 秒)： 所以盐是产热的。这可能就是我提到它的主要原因。所以，如果蛋白质也是产热的，那么所有这些东西都有提高代谢率的效果，换句话说，试图让你燃烧卡路里，而不是通过压力来实现，而这正是运动的作用。此外，向心运动举重主要是向心运动，但也有一个非常，就像一个，一个很强的离心部分，就像 Brian (43 分 28 秒)： 好吧。而且，我之前听你提到过这一点，这很有趣，因为我在这个领域，你知道，你听到过很多关于离心运动实际上如何有助于 乔治 (Georgi) 增强肌肉的说法 (43 分 40 秒)： 肥大性肌肉增长是的，但与线粒体发病机制无关。好的。所以这是正确的，对吧？但你知道，我认为人们只是……我的意思是，两种说法都正确，但因为其中一种说法没有解释清楚，好吧，你想练出大块肌肉，这没问题。离心收缩是可行的方法。但如果你想燃烧更多卡路里，基本上就是你想让每个细胞拥有更多的线粒体。而燃烧卡路里并在每个细胞中产生更多线粒体的方法，基本上是通过离心收缩，也就是收缩肌肉叶，然后在没有负重的情况下放松。那么这是什么意思呢？好的，当你做二头肌弯举时，我不推荐这样做，只是举个例子，然后你把重物扔到地上，对吧？然后你把它捡起来，你会…… 布莱恩（44分18秒）： 如果你被踢了，你很快就会被赶出健身房。 乔治（44分20秒）： 硬拉呢？他们不是经常这样做吗？比如他们真的把它举起来然后放下？ Brian (44m 25s): 是的。Georgi (44m 26s): 好的。是的。所以你可以这样做。好的。你知道，所以 Brian (44m 29s): 你不喜欢，你不喜欢离心运动本身。Georgi (44m 33s): 我，我会保持至少三比四分之一的向心运动。我知道在你做重量训练的时候，它无法完全消除，所以你不应该对你的健身习惯产生健康食品痴迷。你应该留意你正在做的事情。但你可以做一些主要以向心运动为主的事情来弥补，比如说去普通的健身房， Brian (44m 50s): 对吗？我认为大多数人 Georgi (44m 51s): 爬 Brian (44m 52s): 一些楼梯。大多数人更喜欢做向心运动。我个人认为离心运动是最难的。是的。你知道，因为在下蹲的过程中控制速度并不容易。所以人们其实不太喜欢做离心运动。Georgi （45分4秒）： 我认为离心运动可以增强核心力量。它控制着下蹲的速度，很多人都需要核心力量，这很好，只是对当时正在做这个动作的肌肉不一定有好处。但如果你想进行正常的负重训练，那就没问题。我不是说离心运动不好。我是说你可以增加一些以向心运动为主的运动来弥补，比如爬楼梯、推重物，比如足球运动员推的那种重型轮胎，对吧？骑自行车也是向心运动，前提是你不要过度到开始燃烧脂肪的程度，因为游泳也主要以向心运动为主。诸如此类。你知道，基本上，当你爬楼梯的时候，你就爬楼梯，但是人们会说， 那么下楼梯怎么样？ Georgi (45分45秒)： 这很古怪。所以我，我个人的做法是，我去华盛顿的地铁站 Brian (45 分 50 秒)： 我知道你们怎么做， Georgi (45 分 51 秒)： 电梯， Brian (45 分 53 秒)： 我听你这么说。我知道。所以你们走楼梯，那些东西。是的，坐电梯。就像我，我刚才去的时候，我在以色列，我们，我爬了烤肉，我们，我，我的妻子和我，我们，我们一路爬上去，然后我们坐手推车下来，所以，是的，是的，是的。好的。所以 Georgi (46 分 10 秒)： 我们有很多东西。好的。蛋白质，糖，对不起，钠 Brian (46 分 14 秒)： 蛋白质盐，对吧？是的，钠 Georgi (46m 15s): 糖和蛋白质的比例至少是 2，1，如果你想减肥的话，一开始可能不会更多 Brian (46m 20s): 体重。所以当你说糖时，最好的形式是水果或像 Georgi (46m 28s): 理想情况下是水果和蜂蜜，多项研究表明，如果你吃蜂蜜不会导致高血糖。即使对于胰岛素抵抗的人也是如此。我不知道它的作用是什么以及它是如何做到的。一定是蜂蜜里有什么东西。我的猜测是，是多元醇，蜂蜜中可能还有一些我们还不知道的类固醇，但蜂蜜似乎对糖尿病患者完全没问题，即使是糖尿病患者。水果，对吧？水果很棒，如果你必须吃淀粉类食物，一定要确保它们是煮熟的淀粉，比如土豆，至少我会选择土豆，因为它们也含有酮酸，酮酸不仅具有增肌效果，因为它们会与体内的氨结合，从头形成氨基酸，而且还具有抑制胰岛素的作用。Georgi (47分12秒)： 所以，当你食用土豆时，即使它们是纯淀粉，你的血糖水平也应该会升高，就像吃等量的白米饭一样。多项研究表明，土豆实际上并没有这种效果。有人猜测，土豆富含钾，大约80%的葡萄糖代谢产物显然是钾，而不是胰岛素。这种说法从20世纪60年代就开始了。Brian (47分35秒)： 烹饪淀粉类食物时，会用饱和脂肪吗？是的。Georgi (47分39秒)： 黄油很棒，椰子油很棒，你知道，牛肉毛巾也很棒，如果你想要更多，我已经尝试过一种叫做辣木油的油，尽管它是一种种子油，但实际上几乎不含任何饱和脂肪。辣木油是一种很棒的油。去查一下。好的。人造黄油。你可以把它精炼一下，这样它就不会，因为像所有种子油一样，如果你买到未精炼的，它就会有很浓的坚果味。所以取决于你是否喜欢。 布莱恩（48 分 10 秒）： 你知道，对于非常健康的人，比如我们谈论的那些东西，你是否建议他们每隔一段时间禁食一次，那没问题，或者他们应该每四个小时吃一次，或者怎么样，你对此有什么看法？视情况而定 。Georgi (48分26秒)： 关于脆弱性。我建议你做一下激素水平检查，如果你的激素水平正常，可以一天吃一顿饭，然后少吃两顿，我觉得问题不大。但如果你现在基本上控制饮食，体重还在增加，而且你按照医生的建议做，也锻炼身体，但体重还在持续增长，尤其是体内水分滞留，这已经表明可的松、雌激素水平可能远高于最佳水平。在我看来，进一步增加压力并不能改善情况。Brian (48分56秒)： 对。Georgi (48分57秒)： 所以，关于脂肪，就像我们一开始提到的，尽量避免食用花粉安全脂肪。这些都是种子油，但辣木油是个例外，值得注意。其他油都很好。我只是不会过量，它只含有大约 10% 到 12% 的脂肪。但是，每天三次，每次一汤匙，和沙拉一起吃，是可以的。我认为这没有问题。然后是黄油，你知道，如果你能弄到的话，可以吃牛油或羊油。Brian (49m 25s): 你，你，你每天吃一根胡萝卜吗？ Georgi (49m 28s): 我吃胡萝卜沙拉。每天吃胡萝卜丝很棒。Brian (49m 31s): 只吃胡萝卜正常吗？这对肠道有益吗？好的。Georgi (49m 36s): 是的，它仍然有益。切碎后，它的表面积会增加，所以它的作用就像木炭一样。你知道，木炭之所以如此擅长吸收，是因为它含有这些非常非常微小的颗粒，如果把它们的表面积加起来，一粒胶囊的表面积就相当于一个足球场。所以，你把胡萝卜切碎得越多，它的表面积就越大。然后当你咀嚼它时，你通常会把它嚼成糊状，它的表面积不如切碎的胡萝卜大。不管怎样，这取决于你的感觉。但不溶性纤维才是关键，因为它能结合肠道产生的大量内毒素。我们吃的很多根茎类蔬菜，比如加勒比地区的萝卜，也是非常好的。 Georgi (50 分 18 秒)： 它们，因为 Brian (50 分 19 秒)： 它们生活在这个世界上。对不起，你说什么？哪个？ Georgi (50 分 20 秒)： 萝卜？萝卜。Brian (50 分 22 秒)： 哦，萝卜。我以为你说的是​​姜黄。我不知道。Georgi (50 分 24 秒)： 不，不。哦，姜黄也很好。另一种根茎植物。它含有姜黄和生姜中的 Corin，生姜也是一种根茎植物。这些东西显然是进化而来的，以保护根茎免受多种不同细菌和真菌的侵害。真菌，我们的肠道里也有。所以，除了不溶性纤维的作用，也就是清除肠道中的内毒素之外，它们实际上还有直接的抗菌和抗真菌作用。所以真正要保持肠道清洁，控制微生物群，控制内毒素的产生和吸收，尽可能缩短生物肠道运输时间，这样你才能吸收营养。 Georgi (51 分 9 秒): 但之后的任何事情，基本上都会让你接触到这些。现在是腐烂食物，对吗？所以使用 Biore，你理想情况下应该每天至少去一次厕所。一天一次。是的，随着年龄的增长，这个频率会下降。有些研究表明，增加泻药的使用频率实际上对胰岛素抵抗、大脑健康和生殖系统有非常好的效果。一些研究表明它对阿尔茨海默病有良好的效果，这表明消化系统之外的肠道中发生的任何事情可能都不利于你的健康。 Georgi (51m 51s): 所以在你吸收食物并对其进行处理，并从中获得你需要的任何东西之后，它们应该会尽快从你体内排出，就像 Brian (51m 58s): 有可能。我听你在一些采访中讨论过这个问题，你希望用胶原蛋白来平衡肌肉，大概是一比一的比例，因为也许，也许是因为，你想要关注的三种氨基酸，就是色氨酸。Georgi（ 52分14秒）： Cine mein 和色氨酸。色氨酸是唯一一种直接致癌的氨基酸。如果你观察各种食物中色氨酸的含量，你会发现它是自然界中最稀有的氨基酸，原因之一可能就在于此。没有多少生物体能够耐受。这可能就是为什么 Meine 是甲基苯丙胺的供体，并且会直接抑制甲状腺的原因。一项人体研究表明，如果你将 Meine 的每日摄入量降至每公斤体重 2 毫克，也就是说，对于一个体重 200 磅的人来说，简单来说，就是每天摄入 200 毫克 Meine。正常情况下，我们摄入几克。这意味着大幅降低甲氨蝶呤的摄入量可以逆转肥胖和糖尿病。Georgi （52分56秒）： 这是一项人体研究。肌肉任务中含有大量的甲氨蝶呤。而且不幸的是，许多谷物中也含有大量的甲氨蝶呤。这是不要过量食用谷物的另一个原因。关于谷物。Brian （53分7秒）： 谷物，谷物。那么对于像我这样吃肋眼牛排的人来说，里面含有相当数量的胶原蛋白吗？或者我可能需要补充一些东西吗？ Georgi（53分18秒）： 肋眼牛排的细纹是最差的。我知道，就像 Brian（53分21秒）： 很多人，我的妻子，我的妻子喜欢菲力牛排。她不会喜欢听到这个的。Georgi （53分25秒）： 那牛腩排怎么样？我觉得牛腩排真的很不错。它很硬，但胶原蛋白含量也最高。理想情况下，实际上，你知道吗，如果你不想吃任何汉堡，因为所有汉堡产品生产商，他们都试图将汉堡里的肉含量保持在尽可能低的水平，讽刺的是，他们会往里面放各种各样的东西。有些听起来不太诱人，但很多都是胶原蛋白。Brian (53m 49s): 对吧？我觉得碎肉是个不错的选择。首先，它比较便宜，而且我们经常从大自然中获得碎肉，这真的，他们，你知道，他们放内脏，那是我的另一件事，你知道，内脏是睾丸、心脏、肾脏， Georgi (54m 6s): 肝脏、肝脏、肾脏。非常好。 Brian (54分8秒)：脱水的 ？脱水甲状腺作为补充剂怎么样？我知道你说的是那种，好吗？ Georgi (54分14秒)： 我觉得如果能从肉铺买到没切除甲状腺的鸡脖子或火鸡脖子就太好了。以前甲状腺一直都在，但现在他们懂事了，有些肉铺会把甲状腺切除，然后单独卖给各种卖这些产品的公司。如果你去找肉铺说，‘嘿，听着，我需要20个带甲状腺的鸡脖子、火鸡脖子或鸭脖子’，肉铺应该可以满足你的需求，而且用这些鸡脖子或火鸡脖子或鸭脖子做成的汤很棒，一杯就能喝，非常刺激新陈代谢。鱼头汤也是不错的选择。你可以去东南亚餐厅，我觉得他们很喜欢做很多鱼头菜。 Georgi (54 分 55 秒)： 我不吃，有些是发酵的，我不太喜欢，但是鱼头汤很棒。而且我可以感觉到甲状腺，因为它在升高我的体温。Brian (55 分 4 秒)： 你会测量体温和脉搏吗？是的， Georgi (55 分 8 秒)： 不是每天都做，因为，只是因为我有点喜欢放松，我的意思是，我已经到了一个我能感觉到什么时候有什么不对劲，我需要做些什么的地步。所以如果我早上感觉还好，我就觉得没有必要去做。我认为这实际上是一个很好的衡量标准。如果你有健康问题，你开始做些什么，最终你开始失去兴趣，那么你可能走在正确的轨道上，因为如果你不这样做，问题就会一直存在，你会把它记在心里。所以，如果你感觉自己到了这种程度，基本上就是“好吧，我明白，随着年龄增长，我们会遇到更多问题，但总的来说，我感觉还好”。但在某些早晨或晚上，或者遇到其他事情，比如压力很大，又要在家工作，你会感觉自己变得紧张，四肢冰冷，这基本上是压力荷尔蒙即将释放的迹象，对吧？ Georgi（55分52秒）： 那么你可能需要采取一些措施。我每周会测量两次腋下温度和脉搏。早上，我希望饭前腋下温度至少达到97华氏度（约35摄氏度），脉搏达到75华氏度（约21摄氏度）或以上。饭后，我希望腋下温度超过85华氏度（约28摄氏度），体温超过98华氏度（约36摄氏度）或98华氏度（约38摄氏度）或以上。Brian （56分16秒）： 好的。是的，我和丹尼谈过一点这个。那么，你知道，热力学呢？我知道你讨论过热力学，也就是卡路里摄入和消耗的模型，你知道，在健康行业，很多人只会说，哦，如果你稍微有卡路里摄入不足，一切都会好起来。但这严格来说，会降低你的代谢率吗 ？ 乔治 (56分42秒)： 这取决于你到底减少了什么？比如，如果你减少蛋白质摄入，增加脂肪摄入，同时减少碳水化合物的摄入，那么我认为你的代谢率会降低，对吧？因为产热作用，基本上，蛋白质和碳水化合物比脂肪更能产热，这取决于脂肪。当然，证据是最糟糕的，因为它们确实直接降低了你的核心温度。多项研究表明，冬眠动物，尤其是啮齿动物在进入麻痹状态之前，血液中 PFA 的浓度会急剧上升。多项研究表明，如果给动物注射大剂量的多饱和脂肪，不饱和脂肪酸的含量越高，越容易导致麻痹，而且这不是什么好事。Brian (57 分 25 秒)： 什么？导致什么？对不起。Georgi (57 分 26 秒)： 麻痹。Brian (57 分 27 秒)： 麻痹。那是什么？什么是麻木？ Georgi (57 分 30 秒)： 基本上就像打盹，就像熊进入的一样 。Brian (57 分 32 秒)： 冬眠。哦，睡觉。睡觉，是的。Georgi (57 分 34 秒)： 好的。但不是好觉。不像餐厅里的睡眠。这更像是昏迷，半昏迷状态。Brian （57 分 39 秒）： 好的，所以，卡路里摄入，卡路里消耗，显然你要优先考虑蛋白质、高热效应和碳水化合物，同时要注意脂肪，如果你要吃脂肪，显然要优先考虑饱和脂肪。是的。好的。Georgi （57 分 55 秒）： 事情是这样的。卡路里，钙与卡路里之比上升。如果你摄入了过量的碳水化合物，已经有几项研究在动物身上和人类身上表明，如果你将脂肪摄入量保持在 20% 以下，不幸的是，没有多少人这样做，那么你可以随心所欲地摄入过量的碳水化合物，而且你可能不会再增加体重。实际上，只有当你摄入的碳水化合物比你目前摄入的量多出大约一磅时，碳水化合物从头合成脂肪的过程才会开始，对吧？的确如此，但是脂肪却不是这样。所以，你摄入的脂肪越多，你就越容易发胖。如果你摄入的量超过了你目前基本能够代谢的量， 它们直接导致脂肪储存。 Georgi (58m 41s): 现在，如果你一开始就采用非常高的 PFA 饮食，并且积累了大量的人，那么吃大量的饱和脂肪是否有好处，即使你可能会稍微发胖，因为你可能会稍微重新平衡一下组织。但我认为在这种情况下，手术已经搞砸了，你至少担心你会变得更重一点，更大的问题是你体内的所有这些毒素会导致你直接排出体外，因为它就在你的组织里。Brian (59m 11s): 去除 PFA 的最佳方法是什么？ Georgi (59m 14s): 我想说，因为服用 E 总会有一定程度的基线唇部损伤，即使你服用半维生素 E 或阿司匹林，它们都有抗唇部作用。它们实际上只是阻塞了多余的脂肪，也就是静息状态下受压力刺激的脂肪，因为肌肉更倾向于燃烧脂肪。所以，进行集中训练的另一个原因是为了增肌，对吧？线粒体总是会有一些基础脂肪在进行。这个基础脂肪是可以的，随着时间的推移，基本上不管怎样，增肌是为了能够氧化手术切除的脂肪。如果这还不够，肝脏通常能够将肌肉或器官无法氧化的剩余脂肪进行葡萄糖酸化和/或硫酸化，然后使其更易溶于水。Georgi (59分59秒)： 所以你要通过PE（脂肪酶）将它们排出体外。但是，如果肝脏状况不佳，所有这些未代谢的多余脂肪，尤其是PFA（脂肪酶）会损害肝脏。目前已知非酒精性脂肪肝是由肝脏过量供应多不饱和脂肪酸引起的，肝脏无法氧化这些脂肪酸，也无法将其转化为硫酸谷氨酸。所以，如果你服用药物，以及服用一些能够防止过氧化的补充剂，比如维生素E，两项刚刚发表的人体研究表明，每天服用600到800单位的维生素E，这个剂量虽然很高，但也没那么高。我认为400单位的MDA剂量实际上能够逆转脂肪肝的第一阶段——脂肪肝D，以及非酒精性静态肝炎（第二阶段，更为严重）。Georgi （1小时0分52秒）： 这两种情况都是可逆的，但维生素E这种简单的东西很重要。Brian （1小时0分56秒）： 那么，你服用维生素E和阿司匹林，以及服用维生素D吗？ 乔治 (1小时1分3秒)： 我每周服用一次维生素D。我也每周服用一次维生素E。哦， 布莱恩 (1小时1分8秒)： 就，就，就一周一次。 乔治 (1小时1分9秒)： 是的。它们是脂溶性的。所以，就像我说的，如果你不是，除非你真的……你的维生素E需求取决于两个因素：你的脂肪摄入量和你的压力水平。所以，如果你要禁食或运动，好吧，现在如果只是……所以如果你只是要证明摄入量，你的生活方式就不会太紧张。你每天需要的维生素E大约是每克P摄入2个单位。所以，如果你每天摄入25克PFA，那么每天50个单位乘以7，对吗？所以一粒胶囊里就有350到400个单位，这是大多数补充剂的含量。每周服用一粒维生素E胶囊应该可以解决你的脂肪摄入问题。如果这些脂肪摄入问题仅仅来自饮食。现在，如果你消耗更多，或者你正在锻炼，或者你正在禁食，那么你可能需要每天服用，或者每周服用高剂量，因为它储存在肝脏中，需要肝脏在血液循环中释放。 Georgi (1h 2m 0s): 所以这真的取决于你。无论哪种方式对你来说更方便。就像我说的，我到了一种地步，当事情进展不顺利时，我会感觉到我需要采取措施，如果我觉得还好，那么我的疗程是在周六或周日，我会服用我觉得应该服用的大部分补充剂。我每周单独服用一次孕妇专用药，之后每天都服用。每天我只服用阿司匹林和螨虫。一粒阿司匹林胶囊，然后一粒两粒 50 毫克的螨虫胶囊。 Brian (1h 2m 30s): 好的，让我们看看还有什么？天哪，我们已经吃了很多。我们已经吃了很多。所以，治愈肠道、改变和帮助肠道的主要方法是，我认为禁食对某些人的作用之一就是缓解肠道不适，对吗？当然， Georgi (1小时2分52秒)： 当然。是的，是的。你产生的内毒素少了很多。是的，实际上没有了。是的。Brian (1小时2分57秒)： 然后再去除那些会损害肠道屏障的刺激性食物，对吗？ Georgi (1小时3分3秒)： 但我认为，人们在食物方面出现问题的大多数原因是，他们的肠道屏障已经受损，而肠道非常擅长处理许多刺激性物质。我认为大多数人都意识到，当他们年轻的时候，他们可以吃非常辣的食物，非常糟糕的食物，而这些食物都会直接穿过去。不会造成太大的损害。但随着年龄的增长，同样的食物开始造成很大的问题。原因在于，最近的研究表明烟酰胺可以逆转这些影响。但另一个原因是，在生物源理论的有力验证中，研究发现，其原因是肠道上皮细胞产生的能量水平下降。而且，这是由 NAD 缺乏直接引发的。 这项研究发现，通过使用烟酰胺（其前体）可以解决这个问题。 Georgi（1小时3分47秒）： 当它恢复正常后，肠道屏障就完全恢复了，基本上所有炎症生物标志物，在动物模型中，所有炎症生物标志物都恢复了正常。这表明，你的肠道能够处理它的问题，也就是说，如果它拥有充足的能量，它就是这样设计的，换句话说，一切都取决于充足的资源。就像生活中的一切一样，当你年轻精力充沛时，生活中遇到的任何事情都感觉像是一场冒险。当你年老疲惫时，它感觉像是被刺激，或者直接受到攻击。Brian （1小时4分18秒）： 嗯，说得好，说得好，说得好。是的。因为当我第一次听说生物源性观点，比如压力，这些复合压力源会对你的身体造成损害，你知道，甲状腺功能降低等等。我，你知道，我显然对此更加理解，就我自己而言，我不是一个压力很大的人。你知道，我的 PFA 水平不高，你知道，我会控制饮食，以及我的感觉，你知道，这有点因人而异。有些人可以应对某些压力源。比如，我是说，我可以冷水浴一分钟，而且没事，你知道，对其他人来说也没事。Brian （1 小时 4 分 60 秒）： 他们可能承受不了更多。而且，我认为总的来说，很明显，你看，我遇到过一些人，他们一直是肉食动物，他们似乎在他们自己的条件下茁壮成长。你同意吗？ Georgi（1 小时 5 分 15 秒）： 我的意思是，它们比谷物做得更好，我可以告诉你。是的。所以，如果周围大多数人都吃低谷高谷物的食物，也就是达卡推荐的，我认为肉食者在平均健康和抗压能力方面会轻松胜过这些人。 布莱恩（1小时5分29秒）： 是的。实际上，在我和杰伊谈过之后，我添加了水果，我不介意。我喜欢，我的身体可以承受。我的意思是，水果很容易消化，对吧？大多数情况下，成熟的水果最好。有什么水果是人们应该避免的吗？乔治 （1小时5分46秒）： 我想说，只有两种我有点犹豫，但不会完全避免，也不是每天都尽量不吃，那就是猕猴桃和香蕉。原因是它们都含有香蕉、坚果和血清素。幸运的是，大部分血清素都在果皮里。问题是，当你剥香蕉皮时，即使是非常熟的香蕉，也会留下一些丝状物。没有多少人会习惯性地完全剥掉香蕉皮，你知道，那层连接层，对吧？当然，香蕉皮是没必要的。我希望没有人会这么做。但你知道，那些看起来像丝状的小丝状物也是一个问题。此外，猕猴桃含有相当数量的血清素，尽管医学研究表明口服后不会被吸收，但一些研究已经驳斥了这种说法。 Georgi (1小时6分28秒)： 同样的说法也适用于GABA。市面上有含有GABA的补充剂，但药物一直说，服用后它们毫无用处，会被肠道破坏。为什么GABA会被破坏，而其他氨基酸却不会呢？所以，其他氨基酸药物完全同意她的说法，它们会被吸收，但GABA不会。当然，服用GABA后，大脑会立即感受到它的作用，你知道，它被吸收了，因为它必须通过这种方式来发挥这些作用。总之，基本上这两种水果，以及我认为还有哪些不健康的水果，最好避免食用，因为有时水果中的酸味是由酒石酸和柠檬酸引起的。 Georgi（1小时7分8秒）： 尤其是后者，如果摄入量过大，就会造成营养不均衡，因为它存在于柑橘类食物中，显然柑橘类食物就是这么叫的。但如果摄入其他水果，而这些水果中又没有柑橘类水果中的风味成分，比如柑橘汁，柠檬酸实际上可能会有致癌作用。所以我不会，如果可能的话我会尽量避免，但你看，别成为健康食品的狂热爱好者。如果只有一份还不错的水果和一块不错的牛排，我会大快朵颐，而且不会感到太内疚。Brian （1小时7分38秒）： 太好了。我们这就结束吧，我知道糖是很多问题的罪魁祸首。就像我之前问过罗伯特博士的色欲问题一样，显然从生物能量学的角度来看，糖不应该受到指责。Georgi （1小时7分51秒）： 我的意思是，我可以引用多项人类研究，其中两项非常好。其中一项是19年前的研究，研究表明，每天在1型糖尿病患者的饮食中添加一磅纯糖可以显著降低他们的胰岛素需求。所以，糖的作用不仅没有杀死这些人，反而以某种方式部分再生了他们的胰腺，这一点非常清晰。第二项研究针对不孕夫妇，其原因是男性不育症。很多不孕夫妇体重超标，患有2型糖尿病，通常健康状况不佳，而不孕症是健康状况不佳的最初迹象之一。我听说，他们今天额外得到了一磅糖果。 乔治（1小时8分33秒）： 你猜怎么着，三个月后，42%的人怀孕了。所以，这些事实很难争辩，而且我认为问题在于我们需要改变对“帮助”的定义。到目前为止，定义一直是你必须要瘦，但多项研究表明，一直很瘦的人和仅仅因为节食和运动等慢性压力而保持瘦的人之间存在差异。这种阶梯式的减肥方法并不健康。事实上，有一种叫做肥胖悖论的东西，我相信你可能已经见过。维基百科上有一个专门的页面，它表明，对很多人来说，我敢肯定，那些实际上并非天生瘦的人，最好是超重甚至肥胖，因为他们的状况会更好。Georgi （1小时9分17秒）： 即使是新冠肺炎、癌症、慢性癌症、糖尿病或手术等急性疾病，以及任何威胁这些人生命的疾病，如果他们处于自然状态，拥有更多的能量资源，即使这些资源是以脂肪的形式存在的。这些人，这些人似乎做得更好。不，不。有人认为天生瘦的人可能是最健康的。因为如果你天生瘦，很可能你的新陈代谢率很高，即使不计算卡路里也不例外。当然，我不是说你天生就瘦。像你这样的人，小时候根本没想过要吃什么。你会计算卡路里，对吧？如果是这样，你自然就会瘦下来。这种趋势会延续到你成年后，或者让你变得更有力量。但如果你体重增加，不得不进行这些高强度的训练才能保持苗条的身材，科学研究表明，你不会比超重时更健康。 布莱恩（1小时10分9秒）： 是的，我明白。而且，你知道吗，我觉得，在我们这个充斥着 Instagram 的社会，每个人都想拥有完美的身材。我认为健康绝对不只是你的外表，对吧？就像我和丹尼聊过的那样，你的感受，就像你提到的，也许我们最后就聊聊个人应该测量哪些指标吧。我知道你提到了皮质醇、DHA，你提到了睾酮和 DL。Georgi (1小时10分35秒)： 皮质醇、睾酮、皮质醇。Brian (1小时10分37秒)： 睾酮。你认为个人应该立即测量的任何其他指标都应该立即测量。Georgi (1小时10分43秒)： 对于澳大利亚女性来说，孕酮是血液中非常高的指标。孕酮的含量比例至少应该为200:1。不幸的是，大多数发送了结果的女性都因为健康问题而拒绝了邮件，她们发现雌激素与更年期女性的比率不仅低于200:1，有时甚至偏向雌激素。这太可怕了。基本上，你指出雌激素占主导地位，雌激素被美国国立卫生研究院正式列入名人堂，被称为已知的人类致癌物。每次我在电视上看到医生说，更年期女性应该使用雌激素，我就觉得很不可思议。这怎么可能？现在你却正式说雌激素不太可能是人类致癌物。Georgi （1小时11分25秒）： 那么我还看到了什么？胆固醇实际上是衡量你整体代谢健康状况的一个很好的指标。胆固醇水平会随着H的升高而升高，原因是你的代谢率下降。因此，胆固醇转化为下游激素的能力急剧下降。所以胆固醇应该低于200，我觉得这个范围还不错。但是你知道，仅仅因为你服用他汀类药物降低了胆固醇，并不意味着你变得更健康了。如果你现在没有服用他汀类药物，但改变了饮食习惯，胆固醇下降了，那么你很可能走在正确的轨道上。维生素D也是整体健康状况的一个很好的预测指标。似乎在30到50之间有一个最佳范围。Georgi (1小时12分5秒)： 任何高于50的维生素D似乎都会非特异性地增加总体死亡率。低于30的维生素D，基本上是全面的，死亡率和发病率都会上升。事实上，我认为有一项研究表明，没有一个2型糖尿病患者被发现拥有最佳的维生素D水平。他们要么处于缺乏状态，要么处于不足状态。Brian (1小时12分27秒)： Phin的维生素D水平在30到50之间。因此，我们得到了胆固醇、维生素 D、女性孕酮与雌激素的比例、皮质醇、D ha、皮质醇、睾酮， Georgi (1h 12m 42s)： 血液中的二氧化碳也是一个很好的测量指标，因为它与乳酸呈负相关。所以他们通常用碳酸盐来测量，但这是一个很好的替代品。我认为范围从 22 到 32 左右。Brian (1 小时 12 分 52 秒): 大多数血液测试都称其为碳酸盐。Georgi (1 小时 12 分 55 秒): 是的。或者二氧化碳。我的意思是，我见过它们的标签不同，但测量的是同一件事。所以基本上你会希望它超过 25。这意味着你的乳酸处于正常的较低范围内。你可以直接测试乳酸。事实上，如果你做乳酸和乳酸测试，乳酸比率是你整体溃疡状态的一个非常好的生物标志物。糖尿病患者的乳酸水平非常低，因为他们乳酸分泌过多，而丙酮酸（来自葡萄糖）代谢不足。此外，这个比例对于几乎所有类型的冠状病、癌症患者（尤其是乳酸患者）、阿尔茨海默病患者、帕金森病患者、体弱者（无论是急性病还是慢性病患者）、危重病人以及烧伤患者来说都是一个非常好的决定因素。Georgi （1小时13分43秒）： 乳酸比值可以很好地预测你目前的状况。如果你的医生愿意再做皮质醇和可的松的测试，这是一种类固醇测试，但它代表的意思是一样的，因为你可以把乳酸比值想象成乳酸的氧化形式，事实也确实如此。所以乳酸比值给出了氧化与还原的比例，以及皮质醇与可的松的比例。所以可的松是酒精，可的松是酮，这又是另一种形式，另一种测量方法。但同样的，如果你同时测量这些指标，它们可能会显示完全相同的值，即使它们是完全不同的生物标志物。所以你希望结果有利于氧化，换句话说，更倾向于氧化，更倾向于丙酮酸，对吗？ Georgi（1小时14分27秒）： 诸如此类。你也可以测量谷胱甘肽，这也是最近非常流行的测试，但它们只测量它的还原形式，即GS h。你需要测量它的氧化形式，即GSS G。氧化G与还原G的比率与秘鲁乳酸的测量结果类似。我认为秘鲁乳酸是最简单的测试。几乎所有实验室都有这个。你可以问问医生，他们可能不会介意，不会认为你疯了，你知道，他们甚至可能同意他们的结果。 布莱恩（1小时15分1秒）： 好东西太多了。乔治，谢谢你来参加节目。我，你们的营养补充剂公司，我看过你们的一些产品。链接是什么？我会把它放在节目笔记里。 乔治 (1小时15分16秒): 哦，我，所以公司叫做 Idea Labs。Brian （1 小时 15 分 19 秒）： 对，没错。Georgi （1 小时 15 分 20 秒）： 是为了创意而设的实验室，对吗？对，Idea labs，因为我们在华盛顿特区，所以网站是 Idea labs dc one word.com Brian（1 小时 15 分 28 秒）： 其中之一，我知道它们有不同的名字，那是什么？有维生素 E 吗？你有维生素 E 吗？ Georgi（1 小时 15 分 36 秒）： 是的，Toko。好的。Ov 它，因为维生素 E 的原始名称是 taro，而 Talkov 基本上就是维生素 E，但拼写不同。你得想个，我不知道，区别性的名字，不然你知道，比如维生素E。Brian (1小时15分52秒)： 不是，它让你觉得，哇，我想就是这样了。好的。那么，除了它，还有其他让你觉得“哇”的东西，加到日常饮食里可能也不错。我知道，我们谈过了。Georgi (1小时16分1秒)： 哦，维生素K很重要，不是吗？但维生素K是，Quin的拼写是带K的，因为维生素K是一种类似于辅酶Qan的Quin，它只是一种不是苯二氮卓类药物。维生素K实际上在日本已被批准用于预防和治疗骨质疏松症。最近，有人呼吁批准维生素K用于治疗男性低睾酮症，这是基于动物研究的结果。研究表明，即使是像老鼠或兔子这样的老年动物，只要补充维生素K，就能恢复睾酮生成正常，甚至回到年轻水平。他这样做的方法是帮助胆固醇直接进入线粒体，并代谢成类固醇。Georgi （1小时16分43秒）： 我们知道，这个过程在H的作用下会变得不那么有效，这就是胆固醇升高的原因，而维生素K能够逆转这一过程。所以不需要服用已知的睾酮替代疗法类固醇。你或许可以单独服用维生素。Brian （1小时16分56秒）： 好的，那么问题来了，你每周都会服用吗？ Georgi（1小时17分1秒）： 是的，如果我觉得有必要，可以做羧化骨钙素的检测。这个测试不太为人所知，但我这几个月都会做，我的维生素K通常都高于正常上限。因为我以前只服用一半剂量的维生素K，所以我每周服用45毫克。这是我的剂量。如果你想了解最低剂量，研究表明，每天1毫克基本上是增加羧基氧钙所需的最低剂量，而羧基氧钙是从饮食和软组织中吸收钙，然后随骨骼一起被吸收的过程。这才是你想要的。你肯定不希望钙停留在软组织中。Georgi （1小时17分41秒）： 对吧？所以，每天1毫克是启动这个过程的最低有效剂量。一些研究表明，你可能不需要超过每天5毫克，因为超过这个剂量，他们无法观察到这个过程在统计学上显著的增加。在日本，作为药物批准的剂量是每天45毫克。但请记住，这些人已经病得很重，而且年纪很大了，同样的剂量，每天 45 毫克，现在即将被美国药物管理局批准用于治疗肝癌。所以，你知道，这很有趣。我提到，只是为了给你一个视角，每天 45 毫克的高剂量，不是接近，除非你的情况非常严重。我会说每天一到五毫克可能是你需要的预防剂量，在这个剂量下，它成为非常实惠的补充剂。 布莱恩（1 小时 18 分 28 秒）： 是的。这就是 Q，维生素 K。是的。好的。Ideal labs DC 我知道你有一个博客 ha dot Georgi（1 小时 18 分 37 秒）： 哈。是的，这就是我在线写作的方式 ha dot mem e 这些都会推送到 Twitter，即 twitter.com/ha。我发布在博客上的任何内容都会从 Twitter 转发，或者我会遭到那些不喜欢我的人的攻击。 Brian (1 小时 18 分 53 秒)： 嗯，这很有趣。也许我只是在想我们可以做一个有趣的，我知道你带着你的播客，你继续和 Danny Gener 一起做生成电子能量播客，但也许我会让你和 Jay 和 Danny 一起做，也许我们可以做一些像这样有趣的事情， Georgi (1 小时 19 分 6 秒)： 那会很有趣。太棒了。听起来很棒。Brian (1 小时 19 分 8 秒)： 好的，感谢您的到来，祝您今天过得愉快。Georgi (1 小时 19 分 12 秒)： 非常感谢您的邀请。非常感谢。Brian (1 小时 19 分 17 秒)： 感谢您收听 Get Lean ean 播客。我知道还有数百万其他播客，而您选择收听我的播客，我很感激。请查看节目 notes@briangrin.com，了解本期节目中提到的所有内容。您可以免费订阅播客，并与想要恢复身材的朋友或家人分享。再次感谢，祝您拥有美好的一天。

Georgi Dinkov 是一位计算机科学家，对生物化学和 Ray Peat 的理念充满热情。他阅读了数千篇研究成果，并开设了自己的成功在线补剂商店。没有人比 Georgi 更了解生物化学和新陈代谢。为了庆祝我们的第 50 期节目，我们特意为您准备了一场超长、营养丰富的访谈。

在本期节目中，他分享了他自己资助的、挑战现有医学研究领域的研究成果。

他谈到了癌症、对科学的信任崩溃、牙齿健康、迈克尔·菲尔普斯、亚甲蓝、睾酮等等。

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Edit:2025.05.10

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