<markdown>

@David Gornoski 与 @Helen 讨论了雷佩特著作的基础知识，包括如何看待糖、种子油的细微差别、甲状腺补剂等等。探讨了如何将雷佩特的突破性见解应用于现代生活，并为下一代提供有益的指导。还讨论了二战时期集中营幸存者重新进食的案例，以及如何缓慢地增加碳水摄入量以避免电解质失衡。此外，还探讨了不同饮食方法（如肯普钠大米饮食）的优缺点，以及如何根据个人情况调整饮食策略。最后讨论了补剂的使用，特别是甲状腺补剂，以及如何平衡营养摄入以避免潜在的健康问题。

Helen:分享了我对雷佩特理论的理解，以及如何将这些理论应用于日常生活中。强调了营养在预防疾病中的重要性，解释为什么人们应该避免食用种子油。还讨论了如何逐步增加碳水化合物的摄入量，以及如何根据个人情况调整饮食策略。此外，还分享了对甲状腺补充剂的看法，以及如何平衡营养摄入以避免潜在的健康问题。最后，强调了全食物的重要性，以及如何根据个人情况调整饮食策略以达到最佳的健康状态。

最近与Helen（X：@Anomalie_Blue）进行了一次深入的对话，探讨了雷佩特著作的核心思想及其在现代生活中的应用。这次谈话涵盖了诸多方面，从对糖的重新认识，到对种子油的批判性审视，以及甲状腺补剂的合理使用等。

首先回顾了先前关于Hunza罕萨人和Abkhazian阿布哈兹人长寿生活方式的讨论，将其与阿尔伯特·霍华德爵士 Sir Albert Howard的农业研究联系起来。霍华德研究表明，营养丰富的土壤和有机肥料对牲畜的健康至关重要，这与雷佩特强调营养密度对人体健康影响的观点不谋而合。营养丰富的土壤孕育出营养丰富的食物，进而影响人体健康，这才是长寿的基石。 这与现代医学过度关注基因而忽视环境因素的倾向形成了鲜明对比。

深入探讨糖的问题。大众普遍妖魔化糖，甚至对水果中的糖分也持谨慎态度。然而，这种观点可能过于片面，并受到商业营销的影响。关键不在于糖本身，而在于人体氧化碳水化合物的能力。 如果代谢功能正常，适量摄入糖分并非有害。对于那些长期食用低碳水饮食或标准美国饮食的人群，建议逐步增加碳水化合物摄入量，密切关注自身反应，避免电解质失衡。二战时期集中营幸存者重新进食的案例有力地说明了这一点。我们还讨论了Kempner肯普钠大米饮食等不同饮食方法的利弊，强调了根据个人情况调整饮食策略的重要性。

种子油的危害也是讨论的重点。避免食用葵花籽油、红花油、菜籽油和玉米油等种子油至关重要。 这些油富含多不饱和脂肪酸（PUFA 普发），对人体健康有害。 建议用椰子油和特级初榨橄榄油等更健康的油脂替代。

关于甲状腺补剂，在调整饮食后，如果仍然存在甲状腺功能低下的症状，可以考虑在专业人士指导下使用甲状腺补剂。但更重要的是，要先优化饮食，确保摄入足够的B族维生素等营养素，为甲状腺功能的恢复提供必要的支持。还讨论了基础体温测试和脉搏监测等方法，帮助人们评估自身健康状况。

最后探讨了不同饮食策略，例如Anabology提出的蜂蜜饮食，以及一些人建议的“不吃早餐”方法。这些方法可能在短期内有效，但并非长久之计。均衡的饮食，包括适量的蛋白质、脂肪和碳水化合物，才是维持健康和活力的关键。 还强调了全食物的重要性，以及根据个人情况调整饮食策略以达到最佳健康状态。 此外，还讨论了胶原蛋白和明胶的补充，以及蔬菜（如胡萝卜）在改善肠道健康方面的作用。

总而言之，这次对话强调了雷佩特理论的实用性和可操作性。通过调整饮食结构，避免种子油，适量摄入糖分，并根据自身情况调整饮食策略，可以改善代谢功能，提升整体健康水平。 然而，这需要耐心和细致的观察，根据自身情况进行调整。 记住，健康之路并非一蹴而就，而是一个持续学习和调整的过程。

◉

02:44 营养对预防传染病至关重要，而不仅仅是病毒载量。

◉

03:07 人们忽视了营养在预防传染病中的作用。

◉

04:48 土壤健康和营养密度对长寿和健康寿命有重大贡献。

◉

07:26 雷佩特的方法提供许多切实可行且经济实惠的方法来改善代谢，从而改善健康状况。

◉

09:09 有人对糖的负面看法，源于其无法氧化碳水化合物。

◉

10:36 在压力大的情况下，应该缓慢增加碳水化合物摄入量。

◉

12:52 避免食用种子油是改善健康状况的首要步骤。

◉

13:51 从小处着手，循序渐进地改变饮食习惯，效果更佳。

◉

17:33 衰老和疾病的根本原因是氧化能力受损，特别是葡萄糖氧化。

◉

18:27 通过改善饮食，可以显著改善健康状况。

◉

22:34 对于从低碳水饮食转向高碳水饮食的人来说，应该缓慢增加碳水化合物摄入量，结合蛋白质和脂肪。

◉

24:02 过多的蛋白质会降低血糖。

◉

24:32 相比橙汁，水果更适合作为增加碳水化合物摄入量的起始食物。

◉

25:49 鸡蛋是良好的营养来源，但应注意PUFA的摄入。

◉

27:26 根据自身饥饿感决定进食时间。

◉

29:22 在补充甲状腺激素之前，应先调整饮食。

◉

30:05 B族维生素对甲状腺功能至关重要。

◉

37:15 雷佩特强调全食物的重要性。

◉

39:16 胡萝卜有助于改善肠道健康。

◉

40:36 胶原蛋白和明胶对健康至关重要，但摄入量需适度。

◉

41:32 为了更好的吸收，应将胶原蛋白和明胶分多次食用。

</markdown>

Edit:2025.03.05<markdown>

00:00

好吧，我们又迎来了一位回归嘉宾，她的名字是 Helen 或 Blue on X。你好吗？我很好，大卫。谢谢你让我回来。很高兴有你。我们将不得不为我们制作的所有各种生物能节目想出一个合适的衍生子系列，因为它有点自成一体。它开始于我的

00:23

常规节目中我们做邻居的选择，但它确实发展成为人们期待的节目，看到像您这样的不同独立研究人员采纳 Ray Pete 正在开发的一些开创性见解，并从他之前的其他思想家那里继承下来，并试图为下一代解释它。所以，嗯，上次我们谈到一个人口，呃，

00:49

展示了一些无压力生活方式的原则，以及他们在处理育儿和营养问题时遇到的一些惊人结果。但今天你推出了，不是今天，但我想你本周推出了一个子堆栈。是的，昨天，3 月 2 日，截至今天 。

01:13

你的首篇文章名为《营养与抗病能力》。那么请告诉我们一些情况。你引用了阿尔伯特·霍华德爵士的这句话作为开篇，人工化学肥料导致了人工营养、人工动物，最终导致了人工男人和女人。是的，这句话很有说服力。嗯，

01:36

我实际上是从这里开始的。所以在我对 Ray 感兴趣之前，我曾为 Lockhart 的一位影响者工作过，她曾为 Swell Health 做了很多工作。这就像她的大事。所以我对此非常热衷。

01:49

了解土壤健康，好的，你知道反刍动物对土壤非常重要，嗯，粪肥和类似的东西如何帮助改善土壤生物多样性和持水能力等等，所以非常熟悉轮牧，比如乔尔·萨拉丁，是的，他多次参加过我们的节目，所以这也是我们的观众喜欢了解的事情，是的，他很棒，他讲得很详细，我总是喜欢听他讲 课

02:15

是的，Substack 主要讲述的是阿尔伯特·霍华德爵士，他是 20 世纪初的植物学家。至少在我看来，他最惊人的发现之一是，当未接种疫苗的牛被喂养在施用有机肥料而非人工肥料的土壤中生长的营养丰富的作物时，它们不会像其他牛一样感染传染病，尽管它们直接与它们鼻子摩擦。

◉ 营养对预防传染病至关重要，而不仅仅是病毒载量。

02:44

通常，我们认为传染病的传播方式是通过体液、直接接触、气溶胶等方式，仅仅因为病毒载量高到足以引起感染。但在我看来，人们在很大程度上忽视了营养在预防某些疾病方面所起的作用。我认为阿尔伯特爵士的工作就是一个很好的例子 。

◉ 人们忽视了营养在预防传染病中的作用。

03:07

继续讨论这些话题，因为这件事发生的时间太久远了，而且，你知道，这件事在当时就已经被很好地证实了。我们仍在试图弄清楚。这很有趣。嗯，现在你对印度的播种方式有了了解。你为什么把这张照片放在这里 ？

03:28

就你的物质而言。那是，所以那是，那可能是，我想那是阿尔伯特爵士访问的第一个地方之一。他确实为农业做了一次世界巡回演出，但他在印度待了大约 19 年。最初他去那里，他的任务是教他们西方技术，最后他从他们那里学到了很多东西。所以。看起来他那里有小瘤牛，它们还很年轻。我认为它们就像公牛。瘤牛，呃，据我所知，

03:57

来自印度的原始牛。所以这很有趣。所以我不熟悉他的名字。除此之外，你知道，我正在浏览你的文章，但会挑选出一些亮点，让人们在阅读你的文章时可以查看更全面的信息 。

04:20

是的，我想我试图把它与我们在上一期播客开始时讨论过的主题联系起来，即罕萨人和阿布哈兹人的寿命和健康寿命。因为阿尔伯特爵士还注意到，他们有非常好的土壤实践，土壤的肥沃程度非常……这对农作物能够吸收的养分密度有很大贡献。所以……

◉ 土壤健康和营养密度对长寿和健康寿命有重大贡献。

04:48

是的。这很有趣，因为很多人都说，你知道，有一个人写了一本关于罕萨水的书，他认为这就是他们长寿的原因。还有更多重复的想法，你知道，高碳水化合物饮食，高山。还有 Sir Albert 的角度，比如高营养密度。我认为所有的东西都融合在一起了。就像它不是非此即彼。我认为 Ray 的版本可能最接近，因为他在大部分内容中都提到了所有这些部分。是的。这真是太神奇了，

05:16

其实有一本书，我想是约翰·罗宾斯写的《健康百岁》。他深入探讨了为什么这些人在不同的地方活得这么久并不是遗传的。因为，例如，那些生活在一起并且遗传关系非常密切的人活得并不长。所以，是的，有很多很好的证据表明，这肯定与人们的生活方式有关。这简直是对 基础的侮辱

05:46

我们现代的生物学和医学世界，因为它太过专注于基因，你知道，雷很好地反驳了这一点。嗯，你知道，我认为让美国再次健康起来这件事确实让人们开始思考环境问题，让人们参与其中成为一种酷炫和时尚的事情。对。但其中有太多，有太多的兔子小径，讽刺的是，这非常令人紧张。是的。

06:17

所以这是一个很难理解的悖论，你知道，如何愉快地摆脱各种压力，而不会因此而感到压力，因为要做的事情太多了。你知道，有些人说，你知道，你不应该在晚上七点后开任何假灯之类的。就像，伙计，我不知道人们如何能有一个家庭。我的意思是，你知道，它就像草原上的小房子之类的。如果你建造了自己的房子，是的，你可以这样做，如果你愿意的话，也可以点一些烛光，但是 。

06:46

对于很多人来说，他们无法过渡到田园诗般的完美状态。你知道，那句“不要让完美成为优秀的敌人”的话，我认为在这里很重要 。

07:00

是的。这就是为什么我认为 Ray 的工作如此重要，因为他提供了很多非常可行且相当实惠的方法来真正开始改善你的代谢率，在我看来，这将解决很多毒性负担，只需能够提高你排出某些物质的速度，并增加肠道区域的完整性。让我们来看看 Ray 推荐的一些生活方式和改善人们生活的基础。

◉ Ray Peat 的方法提供许多切实可行且经济实惠的方法来改善新陈代谢，从而改善健康状况。

07:26

但我想先回答一下很多从事替代健康领域的人的问题。糖仍然被大多数人妖魔化。甚至对于那些没有妖魔化糖的人来说，他们肯定将其视为一件大事。比如，是的，你可以吃一些水果，但你不敢喝一杯橙汁。橙汁被妖魔化了。我认为这可能部分与…

07:53

我实际上在柑橘行业工作过，但我知道可口可乐和百事可乐拥有主要的橙汁品牌，但他们也想确保保护他们的其他人工饮料类别。如果没有一些营销宣传真正对普通人的思想产生影响，我不会感到惊讶，因为橙汁是一种被诋毁的饮料，甚至比苏打水更甚。

08:21

但是，你知道，对于普通人来说，当他们考虑健康问题时，对吧？大多数人喜欢可乐，大多数人不喝橙汁。但对于那些健康世界或对健康感兴趣的人而言，橙汁几乎被普遍诋毁。这可能是大众营销的产物，你知道，产品。我不知道。是的，我同意。我认为最有趣的事情之一是人们 如何

08:48

你知道研究人员或人们会抓住橙汁中的特定成分，比如黄烷醇或这个，我们应该分离这些东西，然后把它们给人们，这并不一定是坏事，只是因为糖，食物本身作为整体是不好的，我认为这表明了一个更广泛的语法 解析

◉ 人们对糖的负面看法，源于他们无法氧化碳水化合物。

09:09

问题在于人们无法氧化碳水化合物，所以你倾向于停留在你认为问题出在糖的地方，这似乎是一个非常合理的结论，因为每当你喝糖的时候，你都会得到糖，你感觉不好，所以是的，我认为很多人就此止步，因为他们就像嘿，我吃糖就会增加体重，这对我来说已经足够好了，我会停在那里，因为我知道它不起作用，是的，你是这种方法的吗，因为很多人对 ray's 的 有不同的看法

09:39

基础是，但你是否认为，如果人们通常吃低碳水化合物饮食或一般标准的美国饮食，他们就应该慢慢增加糖摄入量？你个人认为这些人应该慢慢增加碳水化合物的摄入量，还是应该采取某种 方式

10:00

呃，你知道，直到他们的身体学会适应它，并大幅减少他们的脂肪或某种方式来帮助他们的身体学习，重新学习，因为，因为大多数人都会，我想我们会说他们会燃烧更多的脂肪，无论他们是低碳水化合物饮食还是标准的美国饮食，因为大多数人消耗的多不饱和脂肪酸的数量和其他因素。

10:24

是的，在我看来，总的来说，你应该慢慢来。一个很好的例子是，这是一个极端的例子，但在二战期间，集中营里的囚犯死后 ，

◉ 在压力大的情况下，应该缓慢增加碳水化合物摄入量。

10:36

比如战俘和幸存者，我想，当他们试图重新喂养他们时，他们意识到他们不能给他们任何大餐，尤其是淀粉类食物，因为他们会死于电解质失衡。所以压力很大的人往往更加敏感。所以你必须慢慢来，因为所有的酶和与葡萄糖代谢相关的转运蛋白都需要时间来重新调节，他们需要慢慢地感知到这一点。所以。

11:02

所以根据我的经验，是的。如果只是在其中添加一个变量，那么像 Kempner 的实验怎么样，他让人们吃米饭？那是一个漂亮的实验，所以 Kempner 的实验很有趣。我想我几个月前读过这篇文章。是的，它很漂亮，它富含米饭，碳水化合物含量高，但实际上它也是一种相当低卡路里的饮食 。

11:23

所以他们吃高碳水化合物，但大部分也是低卡路里的。我认为有些高达 2000，但如果我没记错的话，我认为大约是 15 或 1200。所以这也是卡路里限制。所以，对于大多数观众来说，这都是进入重复世界的绝佳切入点，他们可能不会有意识地定期做重复的事情。但是，是的，

11:51

所以从你的理解来看，你通常会说，如果你吃的是标准的美式饮食，对身体的压力就会小一些，而这现在是很多人的标准全球饮食，有不同的变化，大量的谷物，大量的多不饱和脂肪酸，大量的蛋白质，与明胶和胶原蛋白不平衡？

12:16

那些大部分时间都在新陈代谢处于压力依赖状态的人，减少卡路里或减少碳水化合物会不会压力更小？比如做一个低碳水化合物版本的 Ray 或低卡路里、高碳水化合物？你认为什么压力更大或更小，才能慢慢减少？

12:40

我认为对于大多数人来说，最好的办法是，因为大多数人可能仍然不知道种子油和食物。这可能是最大的问题。就从这个开始吧。

◉ 避免食用种子油是改善健康状况的首要步骤。

12:52

开始查看包装，开始更换食用油，你知道，椰子油、特级初榨橄榄油，不要烹饪太多，但椰子油和黄油用于烹饪，特级初榨橄榄油用于调味。只是避免使用向日葵、红花、菜籽油、玉米油等。但这是我们在这个节目中谈论了很长时间的事情，一般来说，拒绝种子油 。

13:11

但与此同时，很多人说，你也必须摆脱谷物、淀粉或糖。你必须摆脱这些，才能开始消除种子油的损害。这就是重复社区会说的，不要这么快。不要这样做。你实际上可能会更加自食其果。是的，我认为对于 那个

13:33

我注意到，真正有效的方法是，当人们做出小改变时，他们会注意到微小的差异，然后他们会变得更加好奇，然后你就可以做出小改变。然后随着时间的推移，这些事情会累积成巨大的变化。在大多数情况下，对于大多数人来说，他们都会希望从较小的变化开始。有些人会说，是的，就像让我开始一样 。

◉ 从小处着手，循序渐进地改变饮食习惯，效果更佳。

13:51

果汁或其他东西，但大多数人都想尝试一下，因为他们不知道从你那里听到这些，因为你有所有的理论，你知道它是如何工作的，这很好，但那些只想变得更好的人想感觉更好，这是他们的首要任务，所以对他们来说，有时很难很快地投入其中，我认为即使对很多确实增加了单糖摄入量的人来说也是 如此

14:17

你知道，他们，他们，他们遇到了很多问题，你知道，这真的很令人困惑。你知道，Ray Pete 社区仍在经历一些成长的烦恼，因为它开始尝试弄清楚如何与更广泛的公众互动，对吧？因为它确实吸引了许多有点古怪的人，你知道，这就是为什么任何早期采用者 ，

14:46

那些早期进入某种不合群、反主流的领域的人，有时会很难在社交上将其与自己的社区联系起来。他们更倾向于主流。但我认为这是必须发生的事情，也是我与重复世界中的人们进行的许多对话的主题，只是需要有更多更简单的坡道

15:16

我同意。而且这很难做到，因为你也不想忽视话题的细微差别。你对一个流行的说法有什么看法，那就是，你知道，前几天我和一个朋友或一群朋友聊天，有一个人，他一直在做雷·皮特的方式，他每天吃 6,000 卡路里。他说 ，

15:41

他非常，这很好。他非常，他非常健康，身材很好。而且在他看来，他不做很多运动。另一个人更接近韦斯顿·普莱斯，你知道，他说，好吧，等他三十多岁，等他长大一点。他赶上他喝那么多橙汁，没有橙子里的纤维，做那么多糖 。

16:10

他说有位先生每天摄入 6,000 卡路里，每天摄入两到三杯糖。是的。我不这么认为，我认为这是所有形式的糖。我认为其中包括橙汁，但必要时也会摄入白糖，他做得很好。他身体健康，而且，他的工作是在户外，阳光充足，但不是特别剧烈的运动，这确实有帮助。所以他，

16:37

你知道，人们说，嗯，总有这样一种范式，有些人说只有特定的体型才能处理这样的糖。不是每个人都应该这样做。有些人需要燃烧脂肪。还有另一种观点，是的，你可以在年轻时处理糖，但不要一辈子都这么做，因为如果你一直这样下去，你会碰壁，真的会造成健康问题，如果你一直这样下去，直到你 40 多岁和 50 多岁。So

17:03

您能否针对那些似乎以这种方式蓬勃发展的人提出这两种反对意见，您怎么看？是的，我想说的第一件事是，从 Ray 的工作和一般的生物能学角度来看，很明显，衰老和疾病的一般特征之一就是无法氧化葡萄糖，但一般来说，线粒体的氧化功能受损。但要知道，这是大多数问题的根源，而不一定是糖本身 。

◉ 衰老和疾病的根本原因是氧化能力受损，特别是葡萄糖氧化。

17:33

可能是人们最好的起点，只需向他们指出表明这是真的参考资料即可。当然，那里会有细微的争论点，例如一个人应该吃多少糖？一个人需要多少 B 族维生素？一个人应该吃多少肝脏？你知道，这些东西开始变得非常个性化，因为每个人都有不同的特定需求。事实上，有些人会有 一些

18:00

遗传特性会导致能量代谢问题，可能需要补充。但总的来说，我确实认为，只要尝试加入易于消化的碳水化合物，每周一到两次，几盎司的肝脏，摄入足够的蛋白质并确保蛋白质的平衡，在我看来，所有这些事情真的可以让一个人达到 70% 到 80%的目标。你认为他们应该去哪里？

◉ 通过改善饮食，可以显著改善健康状况。

18:27

我认为开始时是有的，所以基础体温测试是一个很好的测试。所以确保当你醒来时，将数字或水银温度计放在腋下至少五分钟。有些人喜欢 10，读数应该在 97.8 到 98 华氏度左右。如果低于这个温度，

18:49

你很可能是甲状腺功能减退，除非外面真的很潮湿。然后，当你醒来并在下午吃东西时，它应该会升到 98.6 到 99 左右。你应该每天定期做这件事，看看你的体温是否有所改善，是降低还是升高。你醒来时应该是多少？你会动一动还是应该保持不动？我认为你应该保持相当静止。在美国人的观念里，他们认为在床上坐五分钟是 …

19:17

我的意思是，如果他们有特权，他们会喜欢，但他们通常只是跳起来搅拌。还有其他的，比如如果一个人还不愿意做基础体温测试，情绪和消化也是很好的测试。你知道，如果你经常焦虑和沮丧，这可能是你大脑能量低的一个相当好的迹象。所以我确保你每天大约做一到三次，最好是两到三次，我认为这对大多数人来说都是一个好兆头 。

19:47

并确保大便成形良好，不会腹泻。那么，嗯，然后，那么，那么当你醒来时检查体温，你说你想让它保持在什么阈值附近？我知道讨论中存在一些分歧，但我认为在 98 左右，所以 97.8 到 98 华氏度通常是一个良好的体温。然后你也要检查你的脉搏，它应该在每分钟 75 到 90 度之间。所以，语法 解析

20:19

然后你再检查一下，大家什么时候检查？通常是在下午，也就是晚餐前，但应该是最后一餐之后，午餐后几个小时。现在，你的看法是什么？有一个讨论，改变生物能生活方式，人们说，嗯，你知道，你应该这样做，我知道像合成代谢，我让他们上节目谈论蜂蜜饮食 。

20:45

前一段时间，你知道他说如果你想让你的新陈代谢飙升，试着不要吃任何蛋白质，直到当天晚些时候，比如你的晚餐，所以你这样做，他试图模仿只是通过水果和蜂蜜和一切来摄入 葡萄糖

21:05

整个上午，然后下午进入禁食状态，然后吃一大顿酮类、几乎低碳水化合物饮食风格的饭，一大磅肉或其他东西，或者晚上你需要吃很多蛋白质和一些蔬菜之类的东西。对于那些不习惯以一般方式食用健康碳水化合物的人来说，你如何看待这种饮食方式 ？

21:35

他们应该尝试更大的数量还是应该做混合宏量，因为似乎大多数人都想要混合宏量，你知道他们喜欢一些鸡蛋或其他东西，还有加蜂蜜和牛奶的咖啡，或者他们想要所有这些东西的小变化，有些人想要水果等等，记住另一个令人困惑的因素是，在美国，水果非常昂贵，很难买到高质量的水果，不幸的是，对于大多数人来说，我们仍然是一个巨大的食物沙漠，所以这是一个小 问题

22:07

绝对的。嗯，我读过 Anabology 的蜂蜜饮食方案及其背后的理论。我认为它似乎是一种很好的减肥饮食，在某种程度上，它可能是一种强力促进葡萄糖氧化的好方法。但在我看来，这不是一个长期的解决方案。我认为很多人在结合蛋白质、脂肪和卡巴嗪酰胺时效果会更好，即使只是少量的蛋白质和脂肪。特别是那些从低碳水化合物饮食中恢复过来的人 。

◉ 对于从低碳水化合物饮食转向高碳水化合物饮食的人来说，应该缓慢增加碳水化合物摄入量，并结合蛋白质和脂肪。

22:34

生酮饮食，任何限制性饮食。一般来说，最好将蛋白质与水果结合起来，这样你就不会得到，特别是如果他们不能很好地处理葡萄糖，这样你就不会出现过低血糖。许多不喜欢种子油的人说不吃早餐，然后把它消耗掉，给你一些咖啡或什么的，等到午餐再吃，这样就可以开始禁食了。你觉得怎么样？是的，我的意思是，你知道，很多人都觉得这很有吸引力，因为

23:07

快速减肥几乎总是会让人感到压力，无论是蜂蜜减肥法，还是可能稍微安全一些的减肥法，至少在肌肉质量方面，或者你知道，完全限制碳水化合物。在大多数情况下，如果你以任何方式吃得少，就会有压力。所以，我知道对于一些人来说，这是值得的，因为你想感觉到减肥，但我要警告你不要这样做。如果你能用 达到效果

23:35

一种更慢、更保守的结合方法，你知道，如果你没有吃碳水化合物，慢慢地添加，通过水果慢慢地添加，也许还有一个鸡蛋或一块奶酪，有时它必须只是少量的蛋白质，因为这也会使你的血糖过低，蛋白质太多，所以这取决于个人，蛋白质太多会使饭后血糖过低，是的，尤其是像更高质量的支链蛋白质可以刺激胰岛素，所以

◉ 过多的蛋白质会降低血糖。

24:02

因此，吃一顿营养均衡的饭菜可能不是一个坏主意。通常不是一个坏主意。我认为，尤其是对于那些从严格节食中恢复过来的人来说，也就是大多数想要提高能量的人 ，

24:17

这种方法非常有用，尤其是慢慢开始，将水果、食物和蛋白质结合起来。你是否认为大多数人应该从水果而不是橙汁开始，以保​​护他们免受糖分增加的影响，因为他们可能 不适应

◉ 相比橙汁，水果更适合作为增加碳水化合物摄入量的起始食物。

24:32

是的，可溶性纤维确实会减缓消化速度，从而减少葡萄糖负荷。但有些人很难适应纤维。所以有些人喝果汁效果更好，然后确保摄入适量的蛋白质，以防止血糖过低。有些人吃整个水果效果更好。所以这真的取决于你。你可能得试验一下。现在，你知道，大多数人的鸡蛋里都有很多泡沫，即使是那些人们花 50 美元买一打的有机散养鸡蛋 。

24:59

这是超市甚至农民的问题。你养了这些后院鸡，人们认为因为上面写着纸板和记号笔，所以它以某种方式让便便消失了，但如果他们使用传统饲料，便便仍然存在 。

25:15

即使是有机食品，其种子油或类似 PUFA 的脂肪含量也可能更高。那么，当人们试图以健康的方式摆脱 PUFA 时，您认为鸡蛋的安全食用量是多少，而不会从一开始就摄入过多的 PUFA？

25:30

是的，我认为鸡蛋是 B 族维生素和其他一些重要营养素（如胆碱）的极佳来源。所以我不会太害怕它们。如果你担心 PUFO，也许坚持吃一到两个，并确保你总是吃任何蛋白质和碳水化合物，以避免低血糖。但是是的。

◉ 鸡蛋是良好的营养来源，但应注意PUFA的摄入。

25:49

是的，我想说，显然对大多数人来说，这可能不方便。但如果你能从你认识和信任的农民那里得到好的货源，那可能是理想的。有时，如果你能从这些人那里批量订购，那甚至更便宜。那么，你认为对于早上有一点时间做这件事的人来说，一个理想的情况是什么？你起床后，应该先出去磨地，晒晒太阳再吃饭吗？还是先吃饭，然后再去拿…因为人们的时间太宝贵了 。

26:20

他们必须与家人打交道。他们必须处理电子邮件和电话，他们必须匆忙赶去上班或上学或做其他事情。他们必须，他们没有以最有效的方式节省时间，因为许多人承受着如此多的压力和债务和抵押贷款以及所有这些无用的东西，以至于人们为此放弃了生命中的许多时间，这很可悲 。

26:44

对于那些身处困境的人来说，你认为什么是一个好的情况？你晒 30 分钟的太阳，把脚踩在泥土上，然后一边晒太阳一边吃东西。我的意思是，人们真的，你知道，这很有趣。人们都有这种悖论，他们不告诉我该做什么，但他们也，他们也，当他们尝试新事物时，他们有点喜欢尝试第一步和第二步，看看这是否对你有帮助。如果它没有达到你想要的效果，你知道，做点别的事情 。

27:09

是的，这是个好观点。好吧，我想回答你关于人们早上应该什么时候吃饭的问题，我认为这真的取决于情况。比如，如果你大部分时间都很健康，那么 30 分钟内你就会感到非常饥饿。如果你依靠皮质醇和肾上腺素，那么你可能要到晚些时候才会感到饥饿 。

◉ 根据自身饥饿感决定进食时间。

27:26

所以这是另一个，比如我不会强迫某人在他们不饿的时候狼吞虎咽地吃东西，但有一些方法可以减轻压力，从而导致早上感到饥饿。例如，晚上吃盐、几颗明胶软糖、一小碗冰淇淋，所有这些东西都可以减轻你一夜之间的压力，从而帮助你醒来时更饿。是的。是的。我认为是这样。所以你是说，如果你不饿，就不要强迫自己吃东西，对吗 ？

27:55

是的，因为事实上我以前也做过。那是我以前压力很大的时候做的，然后我就吐了。所以我们不能说每个人都会这样，但一般来说，不听从身体的召唤会让你陷入困境。所以是的，我认为慢慢来是个好策略，不要对自己的处境感到太羞愧，因为到最后，你可能和大多数人一样，可能花了 10、20、30 年才生病。所以是的。

28:25

假设这些症状会消失，那么有些症状可以在一夜之间消失，但​​压力和情绪有时可以在一夜之间得到改善。但体重减轻、一些精力不足症状和甲状腺功能减退症状等更大的问题确实需要数周到数月，有时甚至数年才能改善 。

28:43

嗯，你是补充剂的粉丝吗？如果医生认为人们应该服用甲状腺补充剂，或者如果他们不想走极端，尝试一种天然干燥的甲状腺，这可能有助于他们全天获得所需的能量，你认为人们应该服用甲状腺补充剂吗？是的。我认为，嗯，

29:06

嗯，丹尼尔·罗迪有一篇非常好的文章。我认为它叫做揭秘甲状腺补充剂。我会先向人们指出这一点，然后再开始服用，因为这可能会导致一些问题，特别是如果你服用过量的话。但我还想说的是，从饮食开始，特别是如果 你

◉ 在补充甲状腺激素之前，应先调整饮食。

29:22

你知道，我一直在吃很多加工食品，鸡蛋和肝脏吃得不多，水果吃得也不多，你能做的最好的事情可能就是开始多吃一点这些东西。显然肝脏不能吃太多。多吃这些东西，先把宏量营养素和微量营养素都整理好。

29:39

服用甲状腺补充剂之前，因为早在 20 世纪初就有一些很好的研究。我认为他们的研究人员叫 Biskind。他们俩姓氏相同，可能是兄弟。他们对甲状腺补充剂做了一些很好的研究。他们发现的一件事是，当人们摄入不足时，尤其是 B 族维生素，甲状腺就无法正常工作。这是有道理的，因为当你服用甲状腺时，你就会增加身体对资源的需求。如果你没有资源 ，

◉ B族维生素对甲状腺功能至关重要。

30:05

这可能会导致压力，这是你没有足够理由时的反应。这就是生物能范式的特点之一，朋友们，这就是它如此重要的原因。这需要在你还是个孩子的时候就做，因为有太多的变量。对于试图帮助人类解决大规模复杂问题的人来说，这是最困难的事情之一 。

30:29

我的意思是，多年来我一直想在广播脱口秀节目中解释人类学，但做起来很难。但我的意思是，任何人真正掌握某件事都需要时间。你必须能够以有效的方式教授它。但让这件事变得如此复杂的一个原因可能是，变量太多了。就像你说，看，我可以无休止地问这些问题，比如，嗯……

30:53

那么，多少 B 族维生素才足够呢？如果我服用 B 族维生素复合物，那是一个很好的来源，100 毫克，我的意思是，我需要服用多少才能让甲状腺发挥作用等等？你知道，这就是低碳水化合物饮食如此有效的原因之一。很长一段时间以来，当我在低碳水化合物饮食还不那么流行的时候，你知道，在 2005 年和 2006 年，我第一次开始做这件事的时候 ，

31:23

你知道，2004 年，甚至你不得不，不幸的是人们甚至不知道碳水化合物是什么，你知道吗？所以你必须坐在那里，不知道，那是面包，那是土豆。我说，我可以吃那个吗？我可以吃米饭吗？所以你必须解释碳水化合物是什么。但现在，既然学​​习曲线已经被大众掌握了，他们能够非常直观地进行低碳水化合物饮食。就像，好吧，语法 解析

31:48

那是碳水化合物。不要吃太多，只吃一点点，明白吗？然后人们了解到，哦，蔬菜里有一点碳水化合物。所以，我可以吃一点西兰花，但我不能吃一大块米饭。但有了这个，你知道，你必须 吃

32:04

你必须关注身体的管弦乐队。对于普通人来说，甚至不仅仅是普通人，任何人，这都是一个复杂的事情。这就是为什么你必须这样做。有时我想知道，只是想想相反的一面，如果很多人走得太远，他们是否真的无法做到生物能量 范式

32:27

做错事，你知道，也许他们喜欢，也许他们不能得到一些好处。就像你说的，摆脱种子油，这些都是好事，但他们可能永远无法做很多这样的事情，因为这只是，这个，你必须记住的事情数量几乎是无穷无尽的变量。是的。我认为这就是为什么有些人确实受益于至少有人在那里回答问题，引导他们朝着某个方向前进。是的。并不是说你想永远依赖那个人，但是，

32:58

但是如果某人至少在某种程度上经历过你所经历的一切，知道哪些事情可能导致你的问题，知道从哪里开始，如何做，这真的可以让人安心，因为知道有上千种方法可以结束你的生命。你可以慢慢来，也可以很快来。所以这让人不知所措，但感觉确实如此。是的。

33:25

多年来，当我学习这个范式时，激发我好奇心的事情之一实际上是一些更奇怪、更古怪、更深奥的事情，这些事情是你在重复领域中学到的。你发布了很多关于二氧化碳疗法的东西，人们会想这些人究竟是如何在诊所测量他们的病人被治愈 的

33:52

以及二氧化碳浓度达到最大值、30% 二氧化碳等引起的退化等。当你听到这些时，对，这几乎就像是这些大突破，就像我称之为真相的末日突破。你会想，哇，那是什么？我想朝着那个方向前进。所以它为你提供了一笔首付，让你可以研究一些非凡的东西，对吧？具有讽刺意味的是，很多人想把这些东西搁置起来，因为他们认为这对公众来说太疯狂了 。

34:22

教他们喝牛奶、橙汁、睡觉就行。但有时需要这些激进的小东西，你知道，就像指路明灯一样，引导你走过这段旅程。就像，我真的想知道这一切是怎么回事。怎么会这样？这是否能给我提供信息，让我思考如何以最大化二氧化碳的方式进食和做事？如果它有能力帮助人们摆脱无神论，那是什么？你知道，非常有趣。这就像你想弄清楚的谜团 。

34:53

是的，我遇到这个问题时的感觉和你差不多。显然你确实需要小心一点，因为就像大多数事情一样，任何极端的事情都有其弊端。所以，是的，确保你尽最大努力以一种不脱离背景重要性的方式传递信息非常重要，因为对一个人有用的东西几乎总是会消失 。

35:25

并不总是对其他人有效。理查德·道金斯可能需要 35% 的二氧化碳。换句话说，我认为你说的很有道理。我想如果他愿意的话，我们可以给他一个 30% 的课程。那将使他的下一本书成为目标驱动生活的续集。但也许不是。所以你想让人们在基本的介绍中留下的任何其他东西，任何其他东西，小的，小的有用的东西，

35:51

嗯，你谈到了温度检查的实际建议，你谈到了尝试慢慢增加碳水化合物，我的意思是，你知道你谈到了保持蛋白质和盘子里的所有东西，不要太极端，要小心谨慎，引入甲状腺补充剂之类的东西，因为你不想在时间到来之前做太多事情，或者这是合适的语法 解析

36:18

再做点什么，再做点其他事情，然后我们就可以把飞机降落在那里了。是的，有很多分支可以继续，因为大多数时候，比如每当你增加一种营养素的量时，你就会增加与之相关的所有辅助因子的量，这就是为什么我认为雷如此热衷于推荐食物，因为它们往往含有所有有助于消化的东西。是的。

36:45

你说的是水果还是食物？食物。他会谈论很多关于全食的事情，比如水果、牛奶和肝脏，一周一两次，牡蛎，一周一两次。而不是锌能做这个，铁能做那个。他确实谈到了这一点，但他非常以食物为中心。我认为他知道，在文化中，有一种倾向，就是孤立地抓住事物，假装它们可以独立存在。是的。他在这方面非常彻底。是的。

◉ Ray Peat 强调全食物的重要性。

37:15

是的。你平时会吃很多蔬菜吗？还是说你平时很少吃蔬菜？所以我对煮熟的绿色蔬菜很适应。我也喜欢吃块茎类蔬菜，比如土豆。它们很好吃。

37:28

有些人一开始确实做不到这些，但后来发现他们可以了。有一位名叫弗朗西斯·波廷格的研究人员，当他给一些有消化问题的病人喂食更多的明胶时，他发现他们能够更好地忍受大量的纤维。所以有这样的东西可以帮助你重新引入这些食物。就像他们不一定必须永远消失一样 。

37:52

但是，由于刺激而消除它们绝对可以帮助你一开始就恢复甲状腺功能。所以如果你想要一个向上的螺旋，一旦你的甲状腺功能得到改善，你可以忍受更多的压力，然后事情就会好起来。比如说，每天吃生胡萝卜或生胡萝卜沙拉对最大限度地提高你的生物能量有多重要，你知道，简单的练习就可以开始了，你知道吗 ？

38:17

我认为它对大多数人来说效果都很好。有些人实际上无法忍受胡萝卜纤维。这种情况很少见，但有些人更喜欢煮熟的蘑菇或竹笋。

38:26

那么，是把三种都吃一遍，看看哪种效果好，还是一次性吃完呢？就像沙拉一样。我们就是这么做的。白蘑菇、煮熟的蘑菇、胡萝卜和竹笋。对。那将是一份很棒的沙拉。把这三种放在一起，看看是否有助于消化，你知道吗？是的。我应该有一天试试，然后汇报结果，但我认为这不是一个好主意。我认为没有人应该这样做，但总的来说，

38:55

每个人对纤维的耐受程度不同。我认为胡萝卜是个不错的开始。试试看吧。你知道，如果你不想做胡萝卜沙拉，我建议你这样做，因为它还有其他抗菌功效。但如果您正在与小肠细菌过度生长作斗争，我建议或怀疑您正在与这种细菌作斗争。每天只吃一根胡萝卜就可以了 。

◉ 胡萝卜有助于改善肠道健康。

39:16

你知道，只是看看你事后的感觉，这绝对是一种很好的策略，可以帮助摆脱它。有些人的过度生长太严重了，胡萝卜无法解决。有时他们确实需要牛至油或其他抗生素，如四环素。这真的是一种比胡萝卜更有效的干预措施。

39:37

但是胡萝卜是有益的。胡萝卜的作用远不止杀死细菌。显然，它是由不溶性纤维组成的，这些纤维可以与胆汁酸结合，然后有助于防止雌激素的再吸收。所以所有的彼得都知道这些东西。但对于那些可能不熟悉的人来说，这些就是胡萝卜的一些好处。是的。然后你还有明胶。明胶在日常生活中对生物能量的蓬勃发展有多重要？

40:06

我认为我遇到的大多数不上 Twitter 的人肯定摄入的营养不足。他们吃太多肌肉，没有摄入足够的甘氨酸、脯氨酸、羟脯氨酸，也就是动物的皮、肌腱，这些都是我们的祖先可能吃过的东西。这些东西大部分被丢弃，因为它们被认为难嚼、硬或恶心，人们不吃它们。而 氨基酸

◉ 胶原蛋白和明胶对健康至关重要，但摄入量需适度。

40:36

肌肉需求单独会直接损害甲状腺功能。所以是的，半胱氨酸可以抑制 T4、T3 的转化，还会发生很多其他事情。嗯，你肯定也会摄入过多的明胶和甘氨酸。嗯，我认为大多数人都做得很好，每天 20 到 40 克胶原蛋白或明胶往往是可以接受的。好吧，假设你每天摄入至少 70 到 80 克的总蛋白质对大多数人来说都是有益的。嗯，

41:07

那东西是应该全天吃，那么多，还是应该一次吃完，这样对全天都有好处？我认为，就像大多数食物一样，当你把它分开时，吸收会得到改善，因为大多数东西都有反馈机制，当你吃得足够多时，它会抑制这种东西的吸收。所以一般来说，对于任何食物，试着把它分开，比如全天吃三到四次 ，

◉ 为了更好的吸收，应将胶原蛋白和明胶分多次食用。

41:32

均衡膳食。是的。我确实认为，这也是美国人普遍难以适应全天食用明胶的另一个方面。你知道，我可以看到普通美国人说，好吧，我会把它放进咖啡里，这样就可以开始了。但是一遍又一遍地这样做，吃果冻和明胶，你知道的，这类东西。

41:55

人们很难真正坚持下去。所以这些是你必须考虑的事情。我想是肯定的。你知道，如果你只是从你能做的事情开始，从那里开始，然后看看你的感觉如何。有些人需要相当多的时间才能注意到效果。有些人在一两天内就注意到，他们只是吃了明胶或多加一点盐就睡得更好了。因为医生说盐对我的血压不好。所以不吃盐。是的。是的。

42:20

诸如此类的事情。很简单。有时，这些简单的小事情真的会让人们思考，哦，当我这样做时，我感觉好多了。我还能做些什么来感觉更好？所以。很好。我真的很感谢你来。你能再分享一下你的子堆栈的名称，以及任何你想留给人们的东西吗，你的前任或任何其他东西？是的。所以这一切，我现在只有 X 和子堆栈，它们都是带有 IE 下划线的异常。好的。那么你是什么，你接下来要为你的子堆栈准备什么，让人们寻找？

42:52

所以我的计划是写一篇关于生物能量学原理的概述，为什么你想要更多的能量，为什么这是一件好事，以及如何在广义上做到这一点，显然要考虑到每个人的不同。好的。嗯，我很感谢你抽出时间。再次感谢海伦的到来。感谢大卫邀请我 。

43:26

Bye.

</markdown>

Edit:2025.03.05<markdown>

• 主持人David与嘉宾Helen讨论生能相关话题。
• Helen最近推出了Substack专栏《营养与疾病抵抗力》，引用了Sir Albert Howard的观点，强调人工肥料对健康的负面影响。

• Helen提到她在研究雷佩特之前，曾对土壤健康产生浓厚兴趣，特别是反刍动物和有机肥料对土壤的益处。
• Sir Albert Howard的研究表明，未接种疫苗的牛在有机肥料土壤中种植的作物喂养下，不会感染传染病，尽管与感染的牛直接接触。

• 传统观点认为传染病传播主要依赖病毒载量，但Helen指出营养在预防疾病中的作用被忽视。
• Sir Albert Howard的研究表明，营养密度高的食物可以显著提高免疫力。

• Helen将Sir Albert的研究与Hunza和Abkhazian人的长寿联系起来，强调土壤健康和营养密度对健康寿命的贡献。
• 长寿并非单一因素（如基因或水）的结果，而是多种因素（如高碳水饮食、高山环境和高营养密度）的综合作用。

• 糖在健康领域被广泛妖魔化，特别是橙汁。Helen认为这种负面看法可能与营销策略有关，同时也反映了人们无法有效氧化碳水化合物的问题。
• 雷佩特理论强调，糖本身并非问题，而是自身氧化能力的不足导致了健康问题。

• 对于从低碳水饮食或标准美国饮食转向高碳水饮食的人，Helen建议逐步增加碳水化合物摄入量，结合蛋白质和脂肪，以避免血糖过低。
• 避免种子油是改善健康的第一步，推荐使用椰子油、黄油和特级初榨橄榄油。

• Helen提到基础体温测试是评估甲状腺功能的重要方法，早晨体温应在97.8到98华氏度之间，下午应上升到98.6到99度。
• 情绪、消化和排便情况也是评估健康状况的重要指标。

• 明胶和胶原蛋白对健康至关重要，特别是对于平衡蛋白质摄入和改善甲状腺功能。
• 建议每天摄入20到40克胶原蛋白或明胶，分多次食用以提高吸收效果。

• Helen提到CO2治疗在雷佩特群体中被认为具有显著的疗效，尽管这一方法在公众中显得较为激进。
• 这种治疗方法引发了人们对饮食和生活方式如何最大化CO2效应的思考。

• Helen强调，每个人的健康状况和需求不同，因此健康策略应因人而异。
• 从小处着手，逐步调整饮食和生活方式，是大多数人改善健康的有效途径。

• Helen建议人们从简单的改变开始，如避免种子油、增加水果和蛋白质摄入，逐步调整饮食习惯。
• 她强调，健康改善是一个长期过程，需要耐心和持续的调整。

• Helen的Substack专栏《营养与疾病抵抗力》将深入探讨生物能量学原理和健康改善策略。
• 她计划撰写更多关于如何提高能量水平和优化代谢的文章。

通过这些要点，Helen和David的对话展示了生物能量学、营养与健康之间的复杂关系，为听众提供了实用的健康建议。

</markdown>

Edit:2025.03.05

<markdown> </markdown>

讨论列表 AKP讨论 查看原帖及回帖