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**曾祖母能认出这是食物吗?**

迈克尔·波伦与忒修斯之船

实验减脂 2025年10月25日

![食品专家迈克尔·波伦玩“这不是我的工作”:NPR](https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!_dA2!,w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fdaa70bdc-ecf0-4bf8-921b-bbb6d33e0cf4_1000x750.jpeg "食品专家迈克尔·波伦玩“这不是我的工作”:NPR")

上面这位是迈克尔·波伦。他写过几本关于食品和营养的书。这么说吧,我并不喜欢迈克尔·波伦。

迈克尔·波伦最著名的与食物相关的名言或许是这句:

吃食物。不要吃太多。主要吃植物性食物。* 显然,我不同意关于植物那部分的观点,而且我认为另外两条建议也没什么用。这句俏皮话虽然不错,但对任何人都没有帮助。 什么是“食物”?什么是“太多”?我们当中有些人吃得“太多”是否有原因?如果它不是一个独立变量呢? 这种说法实在太令人讨厌了,以至于 安珀 Amber O'Hearn都忍不住反驳说: 吃肉。不要吃太少。多吃肥肉。* ——摘自FacultativeCarnivore.com* 但今天,我们暂且不谈这句话。他还说过其他一些话,虽然没那么明显无用,但也同样无用。不过,讨论其中的一些话也挺有意思的。 今天我想重点谈谈: 不要吃任何你曾祖母不认为是食物的东西。* 迈克尔·波伦* 这是简短版本,以下是完整引文: 不要吃任何曾祖母不认识的食物。“当你拿起那盒便携式酸奶条,或者吃一些含有15种念不出名字的配料的食物时,问问自己:‘这些东西是干什么用的?’”* 听起来合情合理,对吧?让我们像林迪一样吧!我们的曾祖母身体很健康。或者至少,她没有患上现代文明病。 但我认为这种建议纯属胡说八道,用曾祖母可能熟悉的一句话来说就是胡说八道。 ## 超加工食品UPF 我又做到了 我之前写过文章,阐述为什么我认为专注于/避免食用超加工食品并非解决之道。我曾严格遵循生酮饮食,几乎完全不吃超加工食品,结果体重增加了100磅。自从离开家乡后,20多年来我几乎每天都自己做饭。让我发胖的那些饭菜,大约99%都是用新鲜食材烹制的。 虽然许多超加工食品确实含有许多我们怀疑是导致糖尿病和肥胖症流行的“现代五大罪魁祸首”——但这并非食品的固有成分——完全可以制作不含这些成分的超加工食品。而且,正如我体重增加100磅的经历所证明的那样,你也可以在不食用超加工食品的情况下摄入这些成分。 简而言之:“加工”本身并不会使食物不健康。切割、脱水、罐装和烹饪都属于加工。真正使食物不健康的是“超加工”食品中某些特定的环节,我们应该避免食用这些环节,而不是使用一个非常模糊的统称,因为会造成大量的误判(禁止无害的食物)和误用(允许不健康的食物)。 如果代谢疾病的根本原因真的是种子油之类的东西,那么它们是以超加工的形式出现,还是在沙拉上淋满大豆油,或者早餐吃大块高亚油酸培根,都无关紧要。 ## 曾祖母能认出披萨吗? 我认为这种“曾祖母启发式”方法也存在很多误报和漏报。 她能认出寿司吗?一位日本老奶奶能认出披萨吗?一百年前,世界远没有现在这么一体化,旅行也远比现在昂贵得多。 1890年的时候,或者说我曾祖母出生的年代,我们这还没有亚洲-墨西哥融合餐厅。 说不定我曾祖母在美国任何地方都认不出披萨,除非她是在纽约长大的!我认识一些朋友的祖父母(不是“曾祖父母”),他们认为披萨是异国食物。 如果我们追溯到足够久远的过去,欧洲人可能根本认不出土豆、西红柿、辣椒、咖啡、巧克力、菠萝、花生……这些都是1400年以后从新大陆带回来的作物。 这种启发式方法肯定不是为了简单地过滤掉世界其他地区古老的、健康的主食吧? 我想可能会有人认为,你的祖先适应了某种相对地域性的饮食,而你的基因还没有适应全球化。 但爱尔兰在没有饥荒的时候,土豆种植业发展得相当不错。可以说他们过得很兴旺。欧洲很多人虽然不怎么种水稻,但他们也能很好地接受大米。 ## 曾祖母能认出超加工食品吗? 如果没有配料表,我不太确定她能否区分“真正的”食物和“完整的”食物? 当然,现在也有一些超加工食品根本没有试图模仿真正的食物,比如激浪饮料或者扭扭糖。(我之前写过关于季节性情感障碍和UPF超加工食品之间奇特吸引力的文章。) 但很多超加工食品的设计初衷就是为了模仿传统食物的外观、口感和味道。只不过,它们的所有成分都是由工业原料混合而成,例如乳清分离物、大豆油、乳化剂、色素、葡萄糖浆等等。 例如,波伦提到了一盒“便携式酸奶管”。当然,曾祖母那一代的酸奶可能不是装在盒子里,而是装在罐子里。但抛开包装不谈,她能分辨出现代的人造酸奶和真正的酸奶吗? 如果进行对比测试让曾祖母尝尝这些仿制的“食物”和真正的食物,她可能会注意到它们的味道或口感有所不同。我猜她会更喜欢真正的食物的味道,因为这些防腐剂仿制的食物通常远不如真正的食物好吃。 但除此之外,奶奶光凭看就能分辨出来吗?她会说它们“不是食物”吗? ## 曾祖母能认出现代动物饲料产生的脂肪酸组成吗? 美国人饮食中亚油酸的最大来源是……鸡肉。 现在鸡和猪的饲料是大豆、玉米,甚至经常明确地添加大豆油和玉米油。 由于这些动物和我们一样是单胃动物,无法将这些脂肪转化为更好的物质,只能在生长过程中将其储存起来。 然后我们吃掉它们,这样就间接地摄入了亚油酸,而无需接触任何“种子油”。 这就是为什么我喜欢说培根只不过是“块状的植物油”。 ![](https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!GOL_!,w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe6e9adce-30b1-42d6-ab85-fc758ac83079_1024x608.png) 曾祖母能认出她正在烤的鸡或者她正在为你煎的培根中含有 20-30% 的亚油酸,而不是更传统的 5-10% 吗? 也许吧。如果她足够敏锐,她可能会注意到培根比她以前吃过的要软——早在 1900 年,一些欧洲国家(如果我没记错的话,是丹麦?)就因为美国培根太软而禁止进口,这是因为美国培根的 PUFA 含量高于正常水平(玉米,而不是大麦,或者欧洲人喂鸡的任何东西)。 在鸡身上,就更难分辨了。 当然,这些变化一位经验丰富的老奶奶可能会注意到。但她会把这些鸡和猪肉/培根认作“食物”吗? ## 曾祖母能认出肯德基或炸薯条吗? 炸薯条和炸鸡等油炸食品通常被认为是所有超加工食品和垃圾食品中最糟糕的。 但有记载的最早的炸鸡食谱可以追溯到1747年,起源于苏格兰。(这其实解释了很多,哈哈。想想看,油炸火星巧克力棒!)可以肯定的是,在整个19世纪,炸鸡在美国南部都非常普遍,很可能是由苏格兰移民引入的。 韩国人声称他们的炸鸡传统可以追溯到15世纪。 如果曾祖母不是在美国南方长大的,她可能认不出今天的炸鸡,但肯定有很多南方曾祖母会认出它。 油炸其他食物的做法在此之前就很普遍,在中世纪的欧洲也很流行。 关于炸土豆的最早文字记载出现在1529年,当时西班牙人在如今的智利发现有人在做这种食物。在此之前,欧洲人也曾油炸食物,但他们那时还没有土豆。 现代意义上的炸薯条最早被认为是西班牙一位修女的杰作,她以制作炸薯条而闻名。她于1582年去世。人们普遍认为,西班牙是第一个食用炸土豆的欧洲国家,原因很简单,因为他们是第一个殖民新大陆并将土豆带回欧洲的国家。之后,炸薯条和土豆一起传播到了欧洲其他地区。 所以,你的曾祖母很可能不熟悉炸薯条,因为炸薯条在某种程度上是地域性的,除非她成长在一个经常吃炸薯条的地区。 但可以肯定的是,早在 1600 年,就有一些祖母辈的人会完全认识到炸薯条是一种食物。 当然,与我们现代的炸鸡相比,15 世纪韩国的炸鸡或 1529 年的炸薯条究竟有什么真正的变化呢? 关键在于烹饪用的油。那时候,几乎没人能获得足够的富含亚油酸的脂肪来油炸食物。根据地区的不同,当时用于油炸的油脂可能是牛油、猪油(来自那些喂食大豆和玉米远少于今天的猪)、棕榈油(热带地区)、精炼橄榄油或牛油果油,或者澄清黄油/酥油。 虽然这些油脂(猪油、棕榈油、橄榄油、牛油果油)中的亚油酸含量不如牛油或黄油那么低(2%),但它们的亚油酸含量通常可达 8-12%,而大豆油的亚油酸含量为 50%,玉米油的亚油酸含量为 60%。 这意味着同样的炸鸡或薯条,现在的亚油酸含量是传统配方的 5 倍甚至更高。 而且,很有可能曾祖母会对比测试区分传统炸鸡和现代炸鸡或薯条,然后得出结论:她更喜欢用牛油炸的薯条,而不是用大豆油炸的薯条。或者她会注意到后者更容易变质。 但她几乎肯定能认出这些年代久远的食物是……食物。 ## 忒修斯的食物 忒修斯之船是一个有趣的关于身份构成问题的思想实验,其源头可以追溯到古希腊:如果忒修斯驾驶他的船环游世界数十年,并在维修过程中慢慢更换船上的每一个部件,它还是同一艘船吗?它何时不再是“1号船”,而变成了“2号船”? 这种情况也出现在一些伪UPF超加工食品中,比如现代“酸奶”,但更微妙的是,也出现在现代的猪和鸡身上。这些还是同一批猪和鸡吗?几乎可以肯定不是,尤其当考察那些我们认为有问题的因素时:脂肪中的脂肪酸含量。但它们显然仍然是猪和鸡,我们的曾祖母肯定能认出它们。 而那些人造酸奶……含有乳清、糖分、蛋白质,而且通常还含有脂肪……但是“真正的食物”或“酸奶”的定义是什么?为什么它们不健康,而曾祖母自制的酸奶却“健康”呢? ## 对不起,老奶奶,你被解雇了! 因此,波伦关于曾祖母的俏皮话,就像波伦的其他俏皮话一样,作为区分“健康”食物和“不健康”食物的启发式方法,基本上没什么用处。 她可能会扔掉很多其实可以吃的东西,但同时也会保留很多现代最容易导致肥胖和不健康的“垃圾食品”。 很多现代的仿制UPF超加工食品,即使她觉得味道糟糕、不够新鲜,也可能被她认作是“食物”。但如果不给她看营养成分表,她可能根本无法区分UPF仿制品和真正的食物。 营养标签的出现比我曾祖母的出生时间晚了将近100年,所以她这辈子可能都没见过。那时候,根本不需要营养标签。 再次强调,这些简短诙谐的启发式方法在书封上听起来很酷,但实际上并不能产生好的结果。 https://www.exfatloss.com/p/would-grandma-recognize-it-as-food

D:2025.11.19> # DNL 加速时间 ### 让我们从中找出科学 实验减脂 2025.6. 14 ![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F4591b0c3-29e5-43ce-8c11-fd6fe98a0a88_1024x608.png) ## 回顾:关闭 DNL 需要 3-6 天 一个月前,我发布了一份关于从 HCLF(高碳水、低脂肪)转换为 HFLC(高脂肪、低碳水化合物)的实验。 具体来说,我知道这两种饮食的 OGC(OmegaQuant Complete) 检测值看起来非常不同,因为 DNL(从头脂肪生成)是身体内源性产生脂肪的过程。 在高脂肪饮食中,几乎不需要 DNL:从饮食摄入中进入系统的脂肪绰绰有余。 但在极低脂肪饮食中,DNL 被大幅上调。 这对我来说很有趣,有几个原因: 1. 了解身体如何DNL 从头开始产生脂肪似乎与肥胖有关 2. DNL 会极大地影响在 OGC检测中的 LA(亚油酸)数值,例如,我在高脂肪饮食中LA约为 15-16% ,但在极低脂饮食中是 6-8%。因此,如果想了解我们当前的亚油酸水平,那么了解我们是否处于 重度DNL环境中非常重要。 上个月的实验旨在找出什么:从低脂转为高脂后多久直到 DNL 停止? 为了找出答案,我连续进行了 4 次 OQC检测,两次之间间隔 3 天。切换饮食前:+3 天、+6 天和 +9 天: ![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F8214ce22-1d05-44c1-921a-d3099858b04c_718x347.png) 如您所见,DNL 的 LA 抑制效果仅在 +3 天时几乎完全消失。第 9 天甚至比第 6 天略低,所以到第 6 天肯定已经结束了。 这是我的脂肪酸的 2 个比例,使其更加明显,包括实际的 DNL(定义为棕榈酸与亚油酸)。请注意,在此图表中,X 轴不是时间性的,只是均匀分布的数据点,即使最后 4 个数据点每 3 天快速连续发生一次。 ![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F13ce0063-b0ea-4b2d-9ba3-9d91a2eeecab_587x351.png) 老实说,在 \~3-6 天内完全切换比我预期的要快得多。 ## 但是再次开始 DNL 呢? 这就是本月实验的全部内容。这次我决定间隔 2 天,因为上次第 3 天似乎一切都已经结束了。不幸的是,不能只是随便看实时数据,因为从OGC进行检测到获得结果需要 3-4 周。因此,我必须提前决定检测时间表。 我决定做 0 天、+2 和 + 4 天。这次的转换是:从 ex150-14 饮食通过高脂肪/高淀粉沼泽饮食到糖食实验 ex_sugar![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fc04a2642-ac50-41ba-abab-70b0c35f829a_870x446.png) 在这里我们可以看到,由 DNL 上调引起的 LA 下降几乎同样快:从高脂肪饮食的 15.17% 开始,我的 LA 像石头一样下降。糖食的第 2 天已经下降到 10.24%,第 4 天下降到 8.35%。不幸的是,我没有做第 6 天的检测,可能会低一点,就像我之前的 6.9% 一样。 但就确定 DNL 关闭和重新打开的速度而言,这是一个足够好的检测:几天就足够了。 这是添加了新数据点的 DNL 图表: ![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F21c54bd2-4865-484e-ab29-afada97c39d9_568x328.png) 有趣的是,看起来蓝线(SCD1)向上勾了..比红色的 (DNL) 更快还是更慢?我猜它可能会更快地增加,因为在高脂肪/高淀粉混合复食时,它已经比以前高了,或者它更慢,因为它可能已经在那里,第 2 天没有反应,只是在第 4 天才开始上升。 红线 DNL 的行为与上一个实验中的行为非常相似,只是相反。由于这次我们将其间隔了 2 天而不是 3 天,因此我们实际上可以看到一个数据点大致位于中间。由于我没有做第 6 天的检测,我们看不到它会有多高,大概,达到与之前在大米饮食实验和大米野牛饮食实验中类似的高水平,这是另外 2 个红色峰值。 ## 那么这有什么好处呢? 我认为这些知识的主要应用是循环高脂肪和极低脂肪饮食。人们一直在认为,在这两者之间切换可能是快速消耗亚油酸的好方法。 要循环,重要的是要知道需要在每种状态下花费多少时间:如果 DNL 需要 2 周的时间才能增加/减少,可能应该进行至少 2 周的周期 ,否则,永远不会处于目标代谢环境中。 但是,看到完全关闭或打开 DNL 只需要 2-6 天,即使是 1 周的周期在高脂肪/极低脂肪中度过也可能是有用的。 或者,成功的秘诀可能是在身体完全切换代谢环境之前,即在可以完全依赖 DNL 之前切换回来?也你需要为此欺骗身体,来回切换太快以至于身体没有反应?不知道。 在确定亚油酸时,也有助于诊断自己的 DNL 状态:当进行OGC检测时,需要考虑最后 2-6 天的饮食。这是一种非常低脂肪的饮食吗?如果是这样, DNL 可能被抬高了,可以通过 OQC 检测结果来判断。如果是高脂肪饮食,会期望 DNL 要低得多。 这应该有信心只需要查看检测前的最后 2-6 天饮食,而不是检测前的几周。而且,老实说,前 2-3 天已经反映了大部分变化。 不幸的是,我们仍然没有一个公式来比较它们:10.5% 的 亚油酸LA 在正常脂肪饮食中非常好,但在极低脂饮食中,看到低得多,在精瘦、接近零脂肪的果食者中低至 4.9%。 除了告诉你4.9%和10.5%在反映的脂肪水平上真的无法进行比较之外,我无法告诉你如何将一个变成另一个,即使我们从你的检测中知道你的DNL活动水平.. ## 跟进:是的,我的 亚油酸LA 又下降了上个月的实验中,我表示惊讶的是,在 HCLF高碳水 30 天后,我的 LA% 从之前下降到 15.27% 又飙升至 16.6%。我当时的推测性解释是:虽然我之前似乎通过进行大米饮食耗尽了我的 LA,但我 15.27% 的新低是在我完成大米饮食近 2 个月后才检测的。 也许进行 HCLF 高碳水饮食会暂时增加在 OGC 上的 LA%,因为脂肪组织中新释放的 LA 被整合到红细胞中?如果是这样,预计 LA% 随后会再次下降。 到目前为止,这似乎已经成真:就在 HCLF 切换之前进行测试,我又创下了 15.17% 的(非 DNL)低点。请注意,这只是在大米野牛饮食实验结束后 1 个月,而上一次低点是在我第一次大米饮食试验后近 2 个月测量的。 ![](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fcdd59a49-208c-43aa-b226-8cc178afeddd_871x446.png) 红细胞的寿命为 3-4 个月,因此在接下来的 2-3 个月内,红细胞数量可能会下降得更多。 这个实验总结了我对OGC的一些更具技术性、书面性的问题。因此,我近期没有任何超级疯狂/快速继续 OQC 的计划。 在接下来的几个月或几年里,我只是偶尔监测一下,看看亚油酸是否一直在缓慢下降。 DNL 加速时间 - 实验性减脂

D:2025.11.19
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