Josh Axe
<markdown>
</markdown>
D:2025.08.14<markdown>
Josh Axe 阿克是一位脊椎治疗师、营养学家，对再生农业有浓厚兴趣。他与戴夫·阿斯普雷（Dave Asprey，《人类要升级》播客主持人）进行了一场深入的讨论，内容涵盖了营养、农业、健康、激素、生育、精神健康以及信仰等多个方面。
一、阿克的健康与农业之路
- 从脊椎治疗到营养学：阿克最初选择学习脊椎治疗是因为对营养学的热爱。他母亲曾患癌症，这促使他思考更自然的治疗方法，从而对营养和健康产生了浓厚兴趣。他知道获得脊椎治疗师执照后也能从事营养实践。
- 母亲的康复经历：他母亲后来再次患癌，但通过葛森疗法、布德维格方案和一些生酮疗法等自然方法完全康复。这进一步坚定了他探索最佳自然疗愈途径的决心。
- 从健身营养到疗愈性营养：阿克的营养探索路径与许多人相似，从健身（如何减脂、塑形、保持健康）到“只吃真食物”，再到追求地球上最具疗愈效果的食物，希望能帮助人们逆转糖尿病、癌症等疾病。
- 转向再生农业：
- 土壤枯竭的现实：研究发现，现代食品的营养成分远不如百年前，主要原因是土壤的严重枯竭和表土流失。健康的土壤是健康动植物的基础。
- 再生农业的目标：通过改善土壤健康，生产出营养密度最高的食物。
- 对环境变化的看法：他认为确实存在负面的环境变化，这损害了食物、儿童和整体环境。虽然他对“全球变暖”的某些主流叙事持保留态度（例如，他认为缺乏植被的地区会变得更热或更冷，气候更极端），但他强调保护地球的重要性。
- 再生农业的实践：阿克与乔丹·鲁宾（Jordan Rubin）在密苏里州和田纳西州拥有4000多英亩的再生农场，并与罗代尔研究所（Rodale Institute）合作研究如何快速恢复表土以及这对植物营养密度的影响。
- 核心方法：特定植物的搭配种植、特定动物的策略性放牧（他们主要养牛、羊、鸭），以及让土地每七年休耕一次。动物的粪便能改良土壤，土壤改良后又能长出更营养的牧草，形成良性循环。
- 摒弃单一作物种植（Monocropping）：单一作物种植会耗尽土壤特定营养，而耕作则导致碳流失。
- 建立多年生食物森林（Perennial Food Forests）和林牧系统（Silvo Pasture）。
二、再生农业与食品生产的未来
- 能否养活更多人？：戴夫提出疑问，停止工业化农业是否会导致粮食不足。阿克引用乔丹·鲁宾的计算，认为再生农业实际上能比单一作物种植养活更多的人。关键在于遵循成功的原则——短期的投入和调整（可能前一两年产量稍低），换取长期的更高产出和可持续性。
- “有机”标准的局限性：
- 戴夫的观点：现有的有机标准有时会限制有效的农业实践。例如，如果土壤缺乏某种矿物质，有机标准可能禁止直接添加该矿物质，即使土壤微生物需要它。他认为有机标准有些“愚蠢”，停留在1970年代的认知水平，应被更先进的“再生有机认证”（ROC, Regenerative Organic Certified）所取代。
- 阿克的观点：基本认同。许多标榜“有机”的产品（特别是动物产品，如全年喂食有机谷物的牛肉）可能只是在钻空子，营养密度依然很差。ROC标准远高于普通有机标准，能提供更高质量的产品。
- 追求最佳而非“得过且过”：阿克强调，在健康和农业领域，应该问“能做的最好的是什么？”，而不是“怎样才能勉强过关？”。
三、运动员健康与禁令的思考
- 肽类（Peptides）等自然存在物质的禁用：阿克提到，像BPC-157, TB500, GHK-Cu这类天然存在于器官和腺体中的肽类，对运动员伤后恢复非常有益，但却被禁止使用，这很不幸。
- “强化运动会”（Enhanced Games）的愿景：戴夫透露，他参与签署了《人类增强宣言》，并为“强化运动会”提供咨询。该运动会将允许运动员在医疗监督下使用所有安全有效的康复和增强技术，旨在打破所有世界纪录，挑战传统奥林匹克运动会的保守禁令。他认为，这能揭示在不伤害自身的前提下，人类潜能的极限，并反思现有体育规则的合理性。
四、男性和女性睾酮水平下降的危机
- 严峻的统计数据：过去50年，男性睾酮水平下降了30%。现代20多岁男性的睾酮水平仅相当于二战时期六七十岁男性的水平。这与女性生育能力下降、生育年龄推迟等问题共同构成了严峻挑战。
- 导致睾酮下降的多方面原因（阿克的分析）：
- 饮食结构的改变：从富含脂肪、动物制品、营养密集的饮食转向充斥人造黄油、营养贫乏的“垃圾食品”。
* 营养素缺乏：特别是缺乏那些合成代谢所需的关键营养素，如锌。中医认为低睾酮属于“阳虚”，而肝脏、内脏、红肉等是最补“阳”的食物。现代男性普遍缺乏这类营养。
- 社会能量的“阴性化”：
* 阿克认为，社会整体能量变得更加“阴柔”。2000年后，男性的阳刚之气在某种程度上受到压制。
* 一项研究发现，男性砍柴比踢足球、打篮球等更能提升睾酮。他认为男性与有阳刚之气的同伴一起从事传统男性活动（如砍柴、露营）对睾酮有益。
* 他分享了姐姐在纳什维尔的择偶困境，认为当地男性穿着打扮过于“女性化”。
- 毒素过载：环境毒素（如邻苯二甲酸盐，存在于购物小票油墨中）的广泛暴露。
- 睡眠剥夺与压力：缺乏高质量睡眠对睾酮的打击最为严重。LED照明和昼夜节律紊乱加剧了这个问题。
- 社会心理因素（戴夫补充）：
* 排卵期女性对男性睾酮的影响：男性在排卵期女性身边时，睾酮水平会上升，多巴胺随之上升，从而激发追求目标的动力。
* 激素避孕药的广泛使用：85%的女性在生命某个阶段使用激素避孕药，导致她们不排卵。这可能使周围男性接收不到“可生育女性”的信号，睾酮水平下降，生活动力减弱（例如，满足于打游戏）。
- 激素避孕药对女性健康的危害：
- 阿克引用研究指出，长期服用激素避孕药的女性患甲状腺功能减退的风险增加287%，乳腺癌等疾病风险也随之增加。
- 他刚开设功能医学诊所时，惊讶地发现几乎所有就诊女性都有甲状腺问题，这与她们在高中或大学时期开始服用避孕药密切相关。
- 激素避孕药会耗尽体内多种B族维生素、镁和有益菌。
- 替代方案：他强调，对于几乎所有健康问题，都有草药、维生素、肽类等自然疗法可以替代药物。女性有安全有效的非激素避孕方法。
- 性格改变与性欲下降：激素避孕药通过模拟怀孕状态来起作用，可能导致性格改变和性欲下降，影响亲密关系。
五、顺应自然的节律与个性化健康
- 身体的自然周期：
- 戴夫提到，即使是男性，睾酮水平也有日周期（早晨高）。他自己因炎症和肥胖，26岁时睾酮就低于母亲，后接受睾酮替代疗法（TRT）。他发现，使用睾酮凝胶（模拟每日周期）比睾酮植入丸（水平恒定）更能维持发际线。
- 阿克呼应，女性的月经周期更为复杂，不同阶段（卵泡期、黄体期）雌激素和孕激素水平变化巨大，饮食和训练应随之调整（如卵泡期雌激素高，可增加碳水和高强度训练；黄体期孕激素高，注意血糖和压力管理）。Mindy Pelz博士的著作《吃得像女孩》（Eat Like a Girl）对此有详细阐述。
- 核心观点：身体讨厌恒定，喜欢周期性变化。应顺应并支持身体的自然节律。
- 对年轻男性TRT的看法（阿克）：
- 首选自然方法：对于年轻（如30岁）低睾酮男性，首要目标是通过饮食和生活方式调整（如增加红肉、避免环境毒素、优化昼夜节律和睡眠）来自然提升睾酮。
- 草药辅助：然后尝试使用草药，如鹿茸、蒺藜、东革阿里、人参等。
- 肽类：如果上述方法效果不佳，再考虑使用肽类（如Tesamorelin, Sermorelin）来刺激自身激素分泌。这些肽类提供身体制造激素所需的原料，而非直接替代。
- TRT作为最后手段：如果经过数年努力仍无法达到理想水平，才考虑TRT。他倾向于这种逐步递进的方法，以避免身体自身激素分泌功能被抑制（中医所谓“关掉水龙头”，可能导致气滞和潜在的癌症风险）。
- 新型睾酮疗法：戴夫提到目前有新型的口服睾酮药物（药丸或喷雾），不经过肝脏首过效应，因此可能不会抑制自身睾酮分泌，也不需要配合HCG（人绒毛膜促性腺激素）来维持睾丸功能和体积。
- HCG的副作用：戴夫分享了自己使用HCG后出现乳房增大和臀部变圆的罕见副作用，因HCG是妊娠激素。
六、未来健康科技的展望
- 实时健康数据监测：阿克展望未来，我们可能通过佩戴式贴片实时监测各种维生素、矿物质、氨基酸、激素水平。智能马桶可能通过分析排泄物提供肠道菌群和尿液分析数据。
- 个性化精准营养与干预：基于实时数据，可以定制精确的补充剂和营养方案，甚至获得即时健康建议（如“你需要冥想，因为心率过高”）。
- AI驱动的创新加速：戴夫认为，尽管目前技术（如Viome肠道检测、Aura Ring、Eight Sleep等）与理想状态相比还很初级（如同汽车工业的“T型车时代”），但AI的加入将使创新速度呈指数级增长。
七、圣经农业与营养智慧
- 转向“圣经农业”和“圣经营养”。
- 圣经农业原则（阿克）：
- 主要参考《利未记》和《申命记》中上帝给以色列人的耕种指令。
- 土地休耕：每七年让土地休息一年，果实自然掉落，滋养土壤。
- 多年生食物森林：伊甸园的模式，食物自然年生长（果树、浆果灌木、坚果树等）。
- 与再生农业的共通性：许多原则与现代再生农业相似，如动物在植物间策略性放牧，通过粪便改良土壤。
- 圣经中强调的食物（阿克）：
- 橄榄和特级初榨橄榄油（提及最多）。
- 石榴、无花果。
- 发酵乳制品。
- 牛羊肉。
- 蜂蜜。
- 乳香和没药（草药和精油）。
- 鱼类。
- 发酵或发芽的谷物面包（如酸面包）。
- 饮食模式：整体最接近地中海饮食，但仍强调大量食用羊肉和牛肉（如智慧之王所罗门的饮食记载）。
- 圣经饮食的核心精神（阿克）：首先是内心的态度——以身体荣耀主，管理好地球，耐心实践再生农业。
- 饮食禁忌（阿克）：不吃猪肉和贝类。
- 猪肉：猪的排毒系统（通过肾脏）与人类相似，不像其他许多动物主要通过肝脏排毒。这意味着猪更容易在体内积累毒素（特别是如果饲料中含有草甘膦、玉米等）。猪也更容易携带寄生虫（尽管阿克开玩笑说人类可能携带更多）。戴夫补充，如果猪的饲养方式健康（如农场放养，食用健康食物，甚至补充活性炭），其肉质可能变得非常好，脂肪有益。
- 贝类：阿克认为是“海底清道夫”，即使某些贝类（如青口贻贝）富含特殊营养素（如ETA，一种比EPA抗炎效果更强的Omega-3），他宁愿选择鱼子酱或鲱鱼卵油等更“干净”的来源。
- 戴夫的“洪水与氘”理论：
- 圣经记载人类寿命从800岁降至400岁，再到200岁等。
- 戴夫推测，圣经中的“大洪水”可能与彗星撞击地球有关（格雷厄姆·汉考克的理论）。彗星带来了大量重水（含氘，氢的重同位素）。
- 氘对线粒体有害，可能导致DNA突变，从而缩短了人类寿命。
- 他曾花费近万美元尝试降低体内氘水平，但认为对大多数人来说不切实际且无效。
- 放射性钾的类比：香蕉中含有放射性钾40，盖革计数器能检测到。氘和放射性钾都是环境中普遍存在的、可能造成DNA损伤的因素。
- 生酮的潜在保护作用：生酮等代谢方式可能有助于抵御这类损伤。
八、信仰、冥想与健康
- 生物动力农法（Biodynamic Farming）与创始人鲁道夫·斯坦纳：戴夫提到其创始人可能有些“通灵”，询问阿克的看法。
- 阿克的基督教视角：
- 核心使命：与上帝连接，与他人连接，管理好地球。
- 对不同信仰和实践的包容（受托马斯·阿奎那影响）：即使某些事物源于不同信仰或“不良意图”，也可能被转化为善用。
- 瑜伽：他参加瑜伽是为了健康和荣耀上帝的身体，而非朝拜太阳神。
- 迷幻蘑菇（Psilocybin）：他提到，有牧师和医生指导下的药用蘑菇体验帮助了失去女儿的家庭成员获得了深刻的疗愈和突破。他认为，重点在于意图和指导。
- 圣经中的冥想：不同于东方冥想的“放空自我”，圣经中的冥想是专注于某种美德、价值观或基督的同在（如默想《哥林多前书》13章关于“爱”的描述），并努力在生活中体现出来。
- 戴夫的不可知论与实践：
- 他与耶稣、上帝、佛陀以及通过“改变状态”（altered states）能接触到的所有神圣存在都有“关系”，对此不加评判。
- 祈祷的力量：如果祈祷有效，就应该能在食物上显现（祈祷食物变得有益），在瑜伽中显现（祈祷练习有益）。否则，应该学习如何更好地祈祷。
- 保罗被蛇咬的例子：圣经记载保罗被毒蛇咬伤后，通过祈祷而未死。
- 戴夫的个人体验：在特殊情况下（如在非洲执行任务，不得不吃可能不洁的食物时），他会祈祷食物对身体有益，并相信上帝能通过能量改变食物或他自身。
- 圣餐的意义：相信通过领受基督的身体和血，能发生真实的生理和灵性转化，是“疗愈之餐”。
- “改变状态”与连接神性：
- 戴夫的新书《深度冥想》（Heavily Meditated）探讨了各种进入“改变状态”的方法（祈祷、冥想、迷幻剂、呼吸法、神经反馈等），以达到宽恕、心流状态，并连接神性。
- 他认为，评判他人进入“改变状态”的方式是否“正确”是没有意义的，因为标准是主观的。重要的是能否通过这些方式改变自我，更好地与神性调谐。
- 谦卑（Humility）作为最重要的“改变状态”：
- 阿克认为，他和戴夫都经历了人生的艰难，变得更加谦卑。
- 谦卑（视他人比自己强，感恩）的状态使人能够“接收”智慧和祝福。骄傲（自认为无所不知）则使人封闭。
- 无论是品格上的“改变状态”，还是对永恒和神性的信念，都是一种“改变状态”。
- 迷幻蘑菇体验者最普遍的感受之一是更强烈的超自然感知。
九、“骄傲”一词的辨析
- 戴夫问阿克是否会对孩子说“我为你感到骄傲”，因为“骄傲”是七宗罪之一。
- 阿克的解释：
- 七宗罪中的“骄傲”：指内在的自负，认为自己是神或取代了神的位置。
- 对他人“感到骄傲”：更多的是一种对个体美德、品格和成就的感恩或赞扬，是看到并尊重他人内在的“基督形象”。
- 戴夫的育儿方式：他通常用“感激”、“开心”、“兴奋”或“印象深刻”来表达对孩子成就的积极反馈，偶尔在重大成就时也会用“骄傲”，但他不希望孩子认为他的爱取决于他们的成功。
十、肯定语言与人际连接的重要性
- 阿克分享了父亲对他说的“我为你骄傲”这句话的深刻影响，认为肯定和鼓励的语言具有疗愈力量。
- 现代社会（尤其疫情后）缺乏人际连接、拥抱、击掌和鼓励。
十一、给孩子吃什么？
- 阿克家的饮食：大量肉类、蔬菜、水果。妻子会做全麦酸面包（主要用Einkorn古麦，偶尔用大麦和黑麦）。大量食用农贸市场的全脂草饲黄油（甚至开玩笑说是在黄油上抹面包）。
- 戴夫女儿的趣事：女儿小时候告诉圣诞老人她想要一整条草饲咸黄油，因为孩子天生需要黄油。
- 个性化营养与早期饮食习惯：
- 阿克相信个性化营养。他认为，幼年时期健康饮食的食物种类，身体在成年后会更容易消化。
- 石榴与尿石素A的例子：约60%的人食用石榴后，身体无法将鞣花酸有效转化为尿石素A（线粒体修复的关键物质）。但研究发现，益生菌、益生元以及持续食用石榴能改善这种转化。
- 阿克家孩子的日常水果：主要是浆果、苹果、蒸熟的蔬菜、肉类、红薯、酸面包，以及大量椰子和牛油果。
- 草酸盐的争议：
- 戴夫指出阿克给孩子吃的很多食物（如浆果、某些蔬菜）草酸盐含量高。
- 阿克的观点：如果食物煮熟，并且肠道菌群健康，草酸盐的危害会降低，益处大于害处。他个人吃蒸蔬菜感觉良好，生吃或烤制则不适。苹果是他们家常吃的水果，草酸盐含量低，果胶有益肠道。
- 戴夫的草酸盐经历：曾因大量食用覆盆子（草酸盐含量接近菠菜）导致尿频（尿液中微小的草酸钙晶体刺激尿道）。他现在食用经过长时间发酵的低草酸白面酸面包（用不含草甘膦的法国面粉制作）。
- 核心观点：个体化与身体觉知：没有绝对“好”或“坏”的食物，关键在于个体反应和整体平衡。最健康的人是对自身身体状况最了解的人。
十二、精神健康危机与信仰的回归
- 疫情后趋势：阿克观察到，过去5-7年，尤其疫情后，心理健康问题（抑郁、焦虑、身份认同危机）的增长最为显著。
- 疫情“积极”影响：暴露了许多谎言和腐败，也促使一些公众人物（如Russell Brand, Joe Rogan, Jordan Peterson）和普通人更加关注精神和灵性层面。
- 身心灵的统一：阿克坚信，精神和心理健康对身体健康的影响甚至超过饮食营养。他见过因家庭压力导致肠易激综合征复发的案例。
- 疗愈的途径：追求身份认同和人生目标，建立更深的连接，是疗愈身体的关键。
对话最后，戴夫总结并鼓励听众开放心态，从不同视角学习，并通过祈祷、冥想等方式与食物和自身能量建立连接。
</markdown>
D:2025.08.21<markdown>
好的，我们来详细复述一下这段播客访谈的内容。
开场与嘉宾介绍
- 主持人 Dave Asprey 欢迎听众来到 The Human Upgrade 播客。
- 本期嘉宾是 Josh Axe 博士，他拥有脊骨神经医师 (chiropractor)、营养师的身份，并且对再生农业 (regenerative agriculture) 有深入研究。
Josh Axe 的职业历程：从医学到农业
- 对食物与营养的热情： Josh Axe 一直对食物充满热情。他最初选择学习脊骨神经医学，正是因为对营养学非常感兴趣。
- 家庭经历的启发： 他的母亲曾患癌症，这让他开始思考是否有比化疗更自然、更好的治疗方法，从而引导他进入营养与健康领域。他知道获得脊骨神经医师执照后，也能从事营养实践。
- 母亲的自然疗法康复： 后来他的母亲再次患癌，通过格森疗法 (Gerson therapy)、巴德维方案 (Budwig protocol) 和一些生酮疗法等自然方式完全康复。这进一步坚定了他探索最佳自然疗愈方式和最强效营养形态的决心。
- 从健身营养到再生农业：
- 他最初接触营养学是通过健身，然后关注如何减重、降低体脂、实现整体健康，再到追求“只吃真正的食物”。
- 之后，他希望更进一步，寻找地球上最具疗愈能力的食物，帮助人们逆转糖尿病、癌症等疾病，让自己更年轻。这最终将他引向了再生农业和再生营养领域。
- 对土壤的关注： 研究发现，与100年前相比，现代土壤的营养物质已严重枯竭，表层土不断流失。没有健康的土壤，就不会有健康的植物，动物的健康也会受到影响。
- 再生农业与再生营养的核心： 如何获得营养密度最高的食物？关键在于重建土壤中的营养物质。
- 对“环境变化”的看法：
- 他认为确实存在负面的环境变化，但未必直接导致全球变暖等危机。
- 他指出，当一个地区缺乏植被时，气候会变得更极端（更热或更冷）。
- 人类对地球的行为正在损害食物、儿童和环境。
- 再生营养和再生农业的目标是让蓝莓、植物乃至动物组织拥有更高的营养密度。
Dave Asprey 的农场经验与土壤的重要性
- Dave Asprey 分享了他在温哥华岛建立再生农场的经历，初衷是认识到土壤是健康的起点，希望孩子能在这样的环境中成长，并吃到自己种植的食物。
- 获取优质土壤： 他的农场土地原为森林，土壤不够肥沃。他从一个经营了100年的有机农场池塘底部购买了100卡车的土壤。
- 土壤的效果： 他的菜园（几英亩）第一年就获得了通常第五年才能达到的生产力，因为土壤富含矿物质。
- 动物对土壤的改良： 农场里的动物（猪、羊等）的粪便使土地变得非常肥沃，植被茂盛。相比之下，没有动物活动的区域草地稀疏。
- 食物质量的差异：
- 食用他农场羊肉的人都惊叹其品质。
- 他的屠夫发现，他饲养的250磅的猪能产出五箱肉，而邻居600磅的猪只能产出两箱肉，其余都是脂肪。原因是他们用富含矿物质的真食物喂养猪，并进行间歇性禁食。
- 土壤是最大的碳汇： 不修复土壤，就无法获得我们想吃的植物。
如何推广再生农业？
- Josh Axe 的观点：遵循圣经农业原则，并借鉴现代科学在实践中有效的方法。
- 新西兰的例子： 新西兰是再生农业的典范。
- 他与Jordan Rubin的农场实践： 在密苏里州拥有4000英亩，田纳西州拥有约150英亩土地，与罗代尔研究所 (Rodale Institute) 合作研究如何快速重建表层土及其对植物营养密度的影响。
- 核心方法：
- 特定植物搭配种植。
- 特定动物轮牧。
- 土地休耕（每七年）。
- 与单一种植的对比： 现代单一种植（如大豆、小麦、玉米）不断消耗土壤中相同的养分，几乎没有回补，并且耕作导致碳流失。
- 再生农业的良性循环： 动物的粪便改良土壤，土壤为动物提供更营养的食物，形成生命循环。
- 目标： 摆脱单一种植，建立多年生食物森林 (perennial food forests) 和林牧复合系统 (silvopasture)。
- 政府激励的重要性： 需要政府层面的激励措施。
- 对“工业化农业才能养活足够多的人”的反驳： Josh Axe 与 Jordan Rubin 计算过，再生农业实际上可以养活比单一种植更多的人。这是一种错误的叙事。再生农业遵循成功的原则，即短期的“阵痛”（可能头一两年耗时较长），换取第三年及以后更大的收益。
关于“有机 (Organic)”标准的讨论
- Dave Asprey 的质疑： 认为有机标准可能会阻碍一些有效的农业实践。
- Josh Axe 的看法：
- 总体上同意有机标准存在问题。许多号称有机的产品实际上在“钻空子”。
- 动物产品的例子： 可以称牛肉为有机，但全年都用谷物喂养。
- 更高标准的出现：ROC (Regenerative Organic Certified)，这将是一个远高于现有有机标准的认证，代表更高质量的产品。
- 现状是，即使在健康食品店购买的有机产品，也可能是“垃圾”，而真正的再生有机产品营养密度可能高出十倍，且毒素更少。
- 大公司倾向于找到符合认证标准的最低成本生产方式。
- Dave Asprey 对有机标准的进一步批评：
- 他曾考虑为自己的农场申请有机认证，但发现如果土壤缺乏某种矿物质，有机标准可能禁止添加这种矿物质，即使土壤微生物需要它。
- 他认为有机标准停留在1970年代，既不允许使用有效的再生和健康促进方法，也禁止了像草甘膦这样的有害物质（这一点是好的）。
- 他主张废除现有有机标准，代之以ROC标准。
- Josh Axe 的认同： 再生有机对整个地球和人类健康都更有益。他欣赏Dave Asprey总是追求“什么是能做的最好的”，而非“我能侥幸过关的是什么”。
关于运动员使用肽类物质 (Peptides) 的讨论
- Josh Axe 提到： 奥运会或职业体育、大学体育禁止运动员使用肽类物质（如BPC-157, TB-500, GHK-Cu，这些天然存在于器官和腺体中）是愚蠢的，因为这些物质对运动员（尤其伤后恢复）非常有益。
- Dave Asprey 的“人类增强宣言”与“增强运动会 (Enhanced Games)”：
- 他是《人类增强宣言》的签署人之一，并为“增强运动会”提供咨询。
- 该运动会将选择奥运会排名前五的运动项目，允许运动员在医疗监督下使用所有可用的、无害的治疗和增强技术。
- 目标是打破所有世界纪录，让奥运会相形见绌。
- 旨在挑战现有体育界对“公平竞赛”和“增强”的保守观念，让运动员能够利用所有可用手段实现更强表现和更快恢复。
睾酮水平下降的原因探讨
- Dave Asprey 提问：男性和女性睾酮水平下降的原因是什么？
- 统计数据： 男性睾酮水平在过去50年下降了30%。现代20多岁男性的睾酮水平与二战时期六七十岁男性的水平相当。这令人震惊。同时女性生育能力下降，生育年龄推迟。
- Josh Axe 的分析（多方面因素）：
- 饮食改变与营养缺乏：
* 从富含脂肪、动物制品、营养密集的饮食转向“素食、人造黄油、垃圾食品”。
* 营养素缺乏是主因。
* 中医视角： 低睾酮属于“肾阳虚 (Chiang deficiency)”。补肾阳的食物主要是肝脏、其他内脏、红肉等“补阳”食物。现代男性缺乏这些营养密集的红肉和野味。
* 女性的睾酮水平是雌激素的四倍，她们也同样缺乏这些营养。许多甲减女性不仅甲状腺激素转化有问题，睾酮也偏低。
* 特定营养素缺乏： 如锌等促进合成代谢的营养素。
- 社会能量的“女性化”：
* Josh Axe 认为社会整体能量变得更“阴柔”。
* 2000年后，男性的“阳刚之气”在某种程度上被负面化。
* 研究佐证： 一项研究发现，男性砍柴比踢足球、打篮球等运动更能提高睾酮水平。他认为男性与其他有阳刚之气的男性一起活动（如砍柴、露营）对睾酮有益。
* 文化因素的影响。 他分享了他姐姐搬到纳什维尔后，觉得当地男性穿着紧身牛仔裤，显得过于“女性化”的故事。
- 毒素过载：
* 邻苯二甲酸盐 (Phthalates)。
* 收据上的墨水。
- 睡眠剥夺与压力。 如果睡眠不好，睾酮水平会急剧下降，这可能是影响最大的单一因素。
- Dave Asprey 的补充：LED照明与昼夜节律紊乱。 LED照明比白炽灯更能有效地扰乱睡眠，从而影响睾酮。
- 内分泌干扰化学品、营养缺乏、心理压力以及“极性”问题的综合影响。
- Dave Asprey 提出的另一个重要因素：女性排卵对男性睾酮的影响。
- 当男性与正在排卵的女性在一起时，其睾酮水平会上升。睾酮上升，多巴胺也会上升，多巴胺使人专注于追求目标。
- 目前85%的女性在生命某个阶段会使用工业化激素避孕药，这意味着她们不排卵。
- 这可能导致周围男性睾酮水平下降，从而对生活失去追求（例如，满足于住在祖母地下室打游戏）。
- Josh Axe 对激素避孕药的进一步批评：
- 一项为期10年的研究表明，长期服用激素避孕药的女性患甲状腺功能减退症的几率增加287%，乳腺癌和其他疾病的风险也增加。
- 他刚开始在纳什维尔执业时，惊讶地发现几乎所有就诊女性都有甲状腺功能减退，这与她们在高中或大学时开始服用避孕药有关，后来发展为甲减，再后来可能发展为雌激素依赖性乳腺癌。
- 几乎所有药物都会消耗身体的某些营养素。避孕药会消耗B族维生素（B1, B2, B3, B5, B6, B9, B12）、镁和益生菌，导致念珠菌过度生长和酵母菌感染。
- 他认为，几乎所有情况都可以通过草药、维生素或肽来治疗，而无需依赖药物。
- 关于“男性谈论女性健康”的争议： Josh Axe 和 Dave Asprey 都认为，他们讨论这些问题是出于对女性健康的深切关怀，激素避孕药正在以多种方式损害女性健康，而存在安全有效的替代方案。
- 激素避孕药对性格的影响： 激素避孕药让身体误以为怀孕，雌激素水平升高，会改变女性的性格，并降低性欲。这不仅影响女性自身，也影响她与伴侣的关系。
- Mindy Pelz 的观点（《Eat Like a Girl》作者）： 她根据女性月经周期定制饮食疗法。女性的身体有自然的周期节律。
- 周期早期和晚期（雌激素低）：应低碳水，注重平衡胰岛素。
- 雌激素升高时：可以增加碳水化合物摄入，进行更高强度的锻炼。
- 周期后半段身体自然排毒能力增强。
- 如果长期通过药物使激素水平保持一致，会干扰身体的自然清洁、重建和修复能力。
- 男性也有生理周期： 睾酮早上高，晚上低。
- Dave Asprey 自分26岁起接受睾酮替代治疗（TRT），因当时炎症严重，睾酮水平极低。他强调在医疗监督下将睾酮维持在正常水平。
- 他曾尝试过睾酮植入丸 (pellet)，导致睾酮水平持续偏高，失去了日周期波动，结果在三个月内发际线后退了一英寸。
- 建议： 即使每周注射一到两次睾酮，也应在早上注射，以尽量维持周内波动。人体不喜欢一成不变，需要周期性。
关于25岁年轻人进行睾酮替代治疗的看法
- Dave Asprey 提问：对25岁睾酮水平低的年轻人进行TRT有何看法？
- Josh Axe 的治疗理念：自然优先，逐步干预。
- 第一步：饮食与生活方式调整。 对于30岁低睾酮男性，首先会尝试通过饮食（如增加红肉摄入）、生活方式（如避免接触收据和塑料瓶、调整昼夜节律、晨间户外活动、戴防蓝光眼镜等）来优化睡眠、饮食和生活习惯。
- 第二步：草药补充。 尝试使用鹿茸、蒺藜 (tribulus)、东革阿里 (tongkat ali)、人参 (panax ginseng) 等。大多数情况下能将睾酮提升到理想水平。
- 第三步：肽类物质。 如果前两步效果不佳，会尝试使用肽（如BPC-157）来进一步改善。
- 最后手段：激素替代。 如果经过几年努力仍未达标，才会考虑TRT。
- Dave Asprey 赞同这种逐步干预的方法。
- 哪些肽能提升睾酮？
- Josh Axe 最喜欢的是 Tesamorelin 和 Sermorelin。它们能促进身体自身产生和转化睾酮，而不是直接替代。
- 外源性激素替代的缺点（中医视角）： 身体会停止自身产生该激素（如外源性睾酮导致睾丸停产）。中医用“关掉水龙头”来比喻，认为这会导致体内“瘀滞 (stagnation)”，增加某些癌症的风险。这更多指雌激素和孕激素，对睾酮的影响可能不那么直接。
- 因此，Josh Axe 对首先使用激素替代持谨慎态度，但如果患者已优化所有其他生活方式，TRT带来的益处可能大于风险。
- BPC-157 和 TB-500 的作用： 结合力量训练，主要改善恢复能力，从而使人能更频繁、更大强度地训练，间接提高睾酮。
- Dave Asprey 关于TRT的补充：
- 目前有两种新型睾酮制剂不会导致睾丸萎缩。
- 他26岁时开始TRT，最初使用乳膏，并配合药物阻止其转化为雌激素，以维持睾丸体积和生育能力。但这些药物也有副作用。
- 他现在正在测试几种新型睾酮（一种药丸，一种喷雾），它们不通过肝脏代谢，因此不需要雌激素阻断剂。
- Josh Axe 提到一种可能是将睾酮与HCG或其他物质结合，以阻止负反馈。
- Dave Asprey 提到，HCG（一种妊娠激素）确实可以阻止睾丸萎缩的负反馈，他曾使用HCG约2个月，但出现了奇怪的副作用（乳房增大、臀部变圆），医生也无法解释，推测是身体将其误认为怀孕。
- 结论： 医学在不断进步，未来可能有更安全有效的TRT方案。起点应是补充维生素D（脂溶性矿物质，睾酮合成必需）和广谱矿物质。
对未来的展望：实时健康数据与个性化营养
- Josh Axe 的展望：
- 未来（可能不用10年），人们将能够实时获取身体数据。
- 目前已有连续血糖监测仪、Oura Ring等设备。
- 未来可能通过手臂上的贴片就能检测所有维生素、矿物质、氨基酸、激素水平。
- 智能马桶可以通过分析粪便和尿液，提供肠道微生物组和尿液分析数据。
- 基于这些实时数据，可以定制精确的补充剂和营养方案，甚至获得个性化的饮食和冥想建议。
- Dave Asprey 的评论：
- Viome等公司已在进行肠道菌群检测并提供饮食建议，但非实时。Oura Ring, Ultrahuman, Eight Sleep等设备也在提供健康数据。
- 目前的技术水平如同汽车工业的“T型车时代”，虽然原始，但与10年前相比已是巨大进步。
- AI将加速这一领域的创新。任何人都可以利用先进AI引擎设计下一代健康监测设备。
什么是圣经农业 (Biblical Farming)？
- Dave Asprey 提问。
- Josh Axe 的解释：
- 主要参考《利未记 (Leviticus)》和《申命记 (Deuteronomy)》中上帝给以色列人的农耕指令。
- 核心原则之一：土地休耕（每七年）。 让土地休息，果实自然掉落滋养土壤。
- 伊甸园模式：多年生食物。 食物自然生长，无需耕种，主要是树木、浆果灌木、坚果树等。
- 关于早期人类是否为素食： 有观点认为亚当夏娃是素食者，直到挪亚时期都是如此。创世纪9:3，上帝告诉挪亚可以吃动物。有基督徒认为大洪水可能改变了生态系统，使人类更需要肉食。
- 圣经农业的重点： 建立多年生食物森林，大量采用再生有机农业的原则，让动物在植物间轮牧。
- 圣经中常被提及的食物：
- 植物：橄榄（和特级初榨橄榄油）被提及最多，其次是石榴、无花果。
- 动物制品：发酵乳制品、牛肉、羊肉。
- 其他：蜂蜜。
- 草药与精油：乳香 (Frankincense) 和没药 (Myrrh)。
- 鱼类。
- 发酵或发芽的谷物面包（如酸面包）。
- 饮食模式： 最接近地中海饮食，但仍强调大量食用羊肉和牛肉。
- 所罗门王的饮食： 以智慧著称的所罗门王经常食用红肉。亚伯拉罕时期也是如此。摩西和以色列人也曾食用鹌鹑。
- 圣经饮食的核心： 首先是内心的态度——以身体荣耀上帝，尊重圣殿。做地球的好管家，让土地休养生息，耐心推行再生农业。
- 禁食猪肉和贝类（在基督徒中仍有争议）：
- 猪的身体与人类相似（例如肾脏排毒），但没有汗腺，更容易携带寄生虫（有研究称猪是携带最多寄生虫的动物）。
- Dave Asprey 补充，猪像人类一样通过肾脏排毒，而大多数其他动物通过肝脏。这意味着如果给猪喂食草甘膦、玉米等不良饲料，其肉质会很差。但如果像他农场那样饲养（健康饲料、活性炭排毒），猪肉可以非常健康美味。
- Josh Axe 总结，圣经饮食法则中不吃猪肉和贝类是有其道理的。
- Josh Axe 对猪肉和贝类的个人看法：
- 他在中医实践中，尽管中医有时会推荐猪肉治疗某些疾病，但他本人通常不推荐。
- 他认为，即使贝类（如青口贻贝）富含某些独特营养素（如ETA，一种比EPA抗炎效果更强的脂肪酸），也有其他更好的食物来源（如鱼子酱，或从鲱鱼卵中提取的油）。
关于远古神话、圣经与科学的交叉思考
- Dave Asprey 的理论：
- 他曾差点辅修宗教学，因为对不同信仰体系的内在逻辑感兴趣。
- 《圣经》中人类寿命的变迁： 从800岁降至400岁，再到更短。
- 大洪水与彗星撞击： Graham Hancock 的研究表明，大洪水时期可能有彗星撞击地球。
- 氘 (Deuterium) 对线粒体的影响： 彗星带来了重水（含氘）。氘对线粒体有害，会导致DNA突变。地球上大部分水中氘含量约为160ppm。他曾花费近万美元尝试降低体内氘水平，认为除非是亿万富翁且患有癌症，否则这是浪费时间且无效的。他相信大洪水是氘进入地球的原因之一。
- 放射性钾 (Radioactive Potassium)： 香蕉中含有放射性钾，也会造成类似损伤。这是氘“狂热者”常忽略的问题。
- 生酮的保护作用： 生酮等方法可能有助于阻断这些类型的损伤。
- 古代神话的智慧： 《圣经》、《薄伽梵歌》等古代文献中蕴含许多有价值的信息。
- 关于生物动力农法 (Biodynamic Farming)：
- Dave Asprey 提到其创始人可能被一些基督徒认为是“恶魔附体”，他自己则认为创始人可能是“通灵者”。
- Josh Axe 的回应（更广泛地讨论信仰与实践）：
- 他曾在播客中讨论过裸盖菇素 (psilocybin)。
- 基督徒的核心使命： 与上帝连接，与人连接，管理好地球。
- 关于“异教”或不同信仰来源的实践： 他引用托马斯·阿奎那的观点，即使某些事物源于不良动机，也常常可以被转化为善用。
- 瑜伽的例子： 一些基督徒认为不应练习瑜伽。但他认为，如果以健康和荣耀上帝的身体为目的，练习瑜伽并无不妥。关键在于意图。
- 生物动力农法同理。
- 裸盖菇素的例子： 许多物质能改变人的意识状态，包括酒精、大麻、咖啡因，甚至在宗教仪式中使用了数千年的乳香精油。他并非提倡娱乐性使用致幻剂，《圣经》主张通过自然的赞美、敬拜、祷告和冥想来改变状态。但他分享了一个家庭在失去女儿后，在牧师和医生指导下使用裸盖菇素，体验到深刻疗愈和突破的案例。
- Dave Asprey 补充，曾有约20名天主教神父服用蘑菇后表示加深了与上帝的连接。他本人持不可知论，对各种信仰和体验持开放和非评判态度。
- 祷告的力量：
- Dave Asprey 提出，如果祷告有效，那么在饭前祷告就能改变食物的性质。如果瑜伽前祷告，瑜伽就能变得有益。否则，应该学习如何更好地祷告。
- Josh Axe 分享了自己在外出宣教时，面对可能不洁的食物，通过祷告相信上帝能祝福食物，使其无害的经历。他将此与圣餐的信念（相信饼和酒真实地转化为基督的身体和血，带来疗愈）联系起来。
- 改变内在状态以连接神性：
- Dave Asprey 提到他的新书《深度冥想》(Heavily Meditated) 探讨了通过祷告、冥想、致幻剂、呼吸、神经反馈等多种方式进入深度宽恕状态、心流状态，以及与神性连接的方法。
- 他不认为《圣经》会禁止通过深呼吸等方式进入改变的意识状态。
- 谦卑与感恩的重要性：
- Josh Axe 认为，他与Dave Asprey都经历了人生的艰难，变得更加谦卑。
- 他个人改变状态最有效的方式是进入谦卑的状态，认为他人比自己更好，活在感恩之中。处于这种状态才能真正“接收”事物。骄傲（认为自己无所不知）则会阻碍接收。
- 无论是品格上的改变，还是对永恒和神性的信念，都是一种“改变的状态”。
- 他提到，几乎所有体验过裸盖菇素的人都表示感觉更能意识到“超自然”的存在。
- 冥想与圣经：
- Josh Axe 认为冥想是符合圣经的、最具疗愈性的精神修行和与神连接的方式。
- 《圣经》中的冥想并非放空一切，而是专注于某种美德、价值观或基督的同在，例如默想哥林多前书13章中关于爱的描述。
关于“骄傲 (Pride)”的讨论
- Dave Asprey 提问：七宗罪之一是骄傲，那么对孩子说“我为你感到骄傲”是否合适？
- Josh Axe 的解释：
- 七宗罪中的“骄傲”更多指内在的自我膨胀，认为自己等同于上帝或取代上帝的位置。
- 而对他人“感到骄傲”更多是一种对个体价值的感恩或赞美，是看到他人身上的“基督形象”并予以肯定。
- Dave Asprey 分享了自己通常会用“感激”、“开心”、“兴奋”或“印象深刻”来表达对孩子成就的肯定，有时也会用“骄傲”，但只在非常重大的事情上，不希望孩子认为成功与否会影响他对他们的看法。
- 父亲的肯定对孩子的深刻影响：
- Josh Axe 分享了自己人生中的转折点：高中时一位老师因他成绩差而否定他成为医生的梦想，并被诊断为ADHD和学习障碍，这对他产生了巨大的负面影响。后来大学一位老师鼓励他写作，改变了他的看法。
- 最深刻的经历是，他的父亲在生活中多次把手放在他肩上说“我为你感到骄傲”。这在当今可能并不常见，尤其是他父亲的父亲从未对父亲这样做过。这种肯定和鼓励是极具疗愈力量的。
- 他认为现代社会（尤其疫情后）缺乏人际连接、拥抱、击掌和鼓励。
Josh Axe 如何喂养孩子？
- 主要食物： 大量肉类、蔬菜和水果。
- 其他： 自己做的酸面包（主要用einkorn单粒小麦，也尝试过大麦和黑麦），大量农贸市场购买的全脂草饲黄油（开玩笑说是在黄油上抹面包）。
- Dave Asprey 的女儿轶事： 小时候第一次坐圣诞老人腿上，愿望是“要一根自己的草饲咸黄油棒”，圣诞老人以为他是虐待儿童。结果黄油棒成了她最爱的礼物，像吃糖棒一样吃。
- 个性化营养的理念： 长期观察孩子对哪些食物反应最好。他相信，年轻时（尤其是健康地）食用的食物，身体在晚年能更好地消化。
- 石榴与尿石素A (Urolithin A) 的研究： 约60%的人食用石榴后，身体无法将鞣花酸有效转化为对线粒体修复至关重要的尿石素A。改善方法主要是补充益生菌和益生元，或者持续食用石榴，身体会逐渐适应。
- 他家孩子常吃的蔬果： 浆果、苹果、蒸蔬菜、红薯。脂肪来源主要是椰子和牛油果。
关于草酸盐 (Oxalates) 的讨论
- Dave Asprey 提问：你给孩子吃高草酸盐饮食，为什么？ （暗示石榴、浆果、某些蔬菜草酸盐含量高）
- Josh Axe 的观点：
- 如果食物经过烹饪，并且拥有健康的肠道菌群，草酸盐的危害会降低，益处大于害处。
- 他知道Dave Asprey或Gundry博士可能不同意。
- 烹饪方式的影响： 水煮并倒掉水可以减少草酸盐，烘烤则不行。他们家主要吃蒸蔬菜，他自己感觉最好。
- 水果的选择： 他感觉对苹果反应最好（苹果草酸盐含量低），其次是李子和梨。
- Dave Asprey 的个人经历（覆盆子与尿路刺激）：
- 他曾因大量食用各种浆果（为了健康），导致尿频（一天20-30次），生活受到干扰。
- 检查后发现是覆盆子的问题。覆盆子的草酸盐含量几乎和菠菜一样高。
- 导致他尿液中出现微小的尖锐草酸钙结晶，刺激尿道。停止食用覆盆子后问题解决。
- 他见过许多患有间质性膀胱炎或频繁尿路感染的女性，可能与此有关。
- 结论：并非不能吃覆盆子，而是摄入总量很重要。
- Dave Asprey 的酸面包实践： 他用不含草甘膦的法国面粉制作白面酸面包（草酸盐含量低），充分发酵，配合酶食用，没有问题。而全麦面粉则会让他不适。
- Josh Axe 的回应：个性化营养是关键。 有些人能很好地处理草酸盐，有些人则完全不行。健康水平最高的人，通常是对自身身体状况最为了解和觉知的人。
对精神层面在健康中作用的肯定
- Dave Asprey 赞赏 Josh Axe 将基督教视角融入健康讨论，认为精神层面（无论是基督教、冥想还是其他）非常重要，忽略意义和目标，就无法获得理想的健康结果。
- 他呼吁听众对不同观点保持冷静和好奇，不要轻易被触发。世界并非非黑即白。
- Josh Axe 的观察：近年来心理健康问题（抑郁、焦虑、身份认同问题）增长最快。
- 疫情在某种程度上让人们更清醒，暴露了许多谎言和腐败。
- 许多公众人物（如Russell Brand, Joe Rogan, Jordan Peterson）也变得更倾向于精神探索。
- 他坚信：精神和心理健康对身体健康的影响，甚至超过饮食和营养。
- 例如，肠易激综合征患者，有时即使饮食完美，家庭压力也会导致症状复发。
- 如果想身体康复，关注精神和心理健康与关注饮食、生物黑客技术等同等重要。这包括追寻自己的身份认同、人生目标，以及与上帝建立更深的连接。
结尾
- Dave Asprey 鼓励听众祈祷、冥想，在下一餐饭前注入能量并与之连接，相信线粒体也在“聆听”。
- 感谢听众收听。
总结： 这期播客的核心内容是 Josh Axe 博士与 Dave Asprey 围绕健康、营养、农业、信仰和生活哲学的深度对话。Josh Axe 分享了他从传统医学转向再生农业和再生营养的历程，强调了土壤健康对食物营养密度和人类健康的重要性，并介绍了圣经农业原则。双方讨论了现代社会睾酮水平下降的多重原因（饮食、文化、毒素、生活方式、女性避孕药等），以及TRT的利弊和自然提升睾酮的方法。对话还涉及了肽类物质、有机标准、人类增强、精神健康（谦卑、感恩、冥想、祷告）在整体健康中的关键作用，以及对草酸盐等具体营养问题的探讨。两位嘉宾都强调了个性化营养、关注身体反馈以及在追求健康过程中保持开放和探索精神的重要性。核心观点是，真正的健康是身心灵的整合，需要从多个层面进行关照和修复。
