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克里斯·帕尔默博士(Dr. Chris Palmer)参与的本期播客主题是代谢健康、线粒体功能与心理健康的关系,涵盖了从基础科学到临床应用、饮食、补剂、疫苗争议以及公共健康的广泛话题。
嘉宾: Chris Palmer 医生,哈佛大学精神病学家和研究员。
核心主题: 探讨如何利用代谢健康 ,特别是线粒体健康 ,来治疗甚至在某些情况下治愈精神疾病,包括精神分裂症、自闭症、抑郁症、双相情感障碍和 ADHD。
代谢健康与精神疾病的历史与现状
线粒体:超越“能量工厂”
传统认知: 线粒体是细胞的“能量工厂”,利用食物和氧气产生 ATP(能量货币),维持生命活动至关重要。
扩展功能(近25年发现):
生活方式对线粒体健康的影响(六大支柱)
Palmer 强调,改善线粒体健康的基础是生活方式的调整,这比任何补充剂都重要。他提到了生活方式医学的六大支柱:
* 兴奋剂(如可卡因、安非他命): 低剂量(如治疗 ADHD)可暂时改善大脑代谢(刺激线粒体产生 ATP)。但高剂量会导致线粒体过度兴奋,电子泄漏产生大量活性氧(ROS),损害线粒体和细胞,导致慢性功能障碍。成瘾者常陷入过度刺激和镇静剂压制的恶性循环。
* 酒精 (Alcohol): 明确的线粒体毒素。自1960年代起就知道酒精通过损害肝脏和大脑(对代谢紊乱高度敏感)细胞的线粒体导致肝硬化等问题。乙醛是关键的有毒代谢物。
* 烟草 (Tobacco): 主要危害来自致癌物,而非尼古丁本身。
* 尼古丁 (Nicotine): 低剂量是线粒体刺激剂,可能对大脑健康有益。但高剂量(如尼古丁袋成瘾)可能过度刺激导致毒性。
饮食干预与线粒体健康
* 危害: 大量流行病学研究明确显示,UPF 摄入量与身心健康状况(肥胖、糖尿病、心血管病、癌症、抑郁、焦虑等)呈线性负相关。一项研究显示,高 UPFs 摄入人群中有 58% 心理健康不佳,而低摄入人群仅为 18%。
* 原因: 可能包括:1) 导致过度摄入热量(平均每天多 500 大卡);2) 高度成瘾性(与暴食症关联);3) 食品添加剂和化学物质的潜在毒性(但这方面缺乏足够研究,因缺乏资金和监管漏洞 GRAS)。
* 公共卫生挑战: 食品工业的巨额营销投入、对健康组织的渗透(如美国心脏协会 AHA 为反对限制垃圾食品补贴而游说)导致公众认知混乱,难以推动健康的饮食习惯。需要类似反烟草运动的策略(税收、广告限制、揭露行业操纵)来改变现状。
* 背景: 百年历史的循证疗法,用于治疗耐药性癫痫,效果显著(Cochrane 评价)。精神病学中也使用抗癫痫药(情绪稳定剂)。
* 精神疾病应用: 超过 50 项初步研究(涉及 1900 多人)表明 KD 对多种精神疾病(精神分裂症、双相、抑郁、焦虑、厌食症)有效,有时效果惊人,能使耐药患者达到缓解。
* 机制: KD 模拟乏食状态,深刻改变全身代谢。动物研究表明,KD 能改善线粒体自噬(清除受损线粒体)和线粒体新生,最终提高线粒体健康度。
* 肠-脑轴联系: 研究显示,KD 改变肠道菌群(或其代谢物),这种改变足以在小鼠模型中产生抗癫痫效果。进一步研究发现,这种肠道变化导致了大脑中与线粒体功能相关的基因表达变化。这说明肠道、线粒体和大脑功能紧密相连。
* 定位: KD 是一种干预性饮食,而非适合所有人的日常健康饮食。需在专业指导下进行,确保营养充足、避免副作用。
* 历史与文化:乏食作为疗愈手段在多文化中有数千年历史。
* 现代研究: Walter Longo 的 FMD 研究(低热量植物为主,模拟禁食)显示,每年进行几次为期 5 天的循环可能改善多种健康标志物,有益代谢健康和长寿。
* 限时进食 (Time-Restricted Eating, TRE): 目前证据好坏参半,主要因为研究通常不控制乏食窗口期外的食物质量,导致结果混杂。
* 共同点: 无论是 KD、FMD 还是 IF,都通过改变能量供应状态来影响代谢和线粒体功能。
补充剂与线粒体健康
Palmer 再次强调,在考虑补充剂前,必须优先优化生活方式。补充剂不能抵消不健康生活方式的损害。
肌酸 (Creatine):
亚甲蓝 (Methylene Blue):
尿石素 A (Urolithin A):
辅酶 Q10 (Coenzyme Q10): 未深入讨论,但属于与线粒体功能相关的常见补充剂。
维生素、矿物质缺乏与精神健康
B12、叶酸、铁: 对线粒体功能至关重要。缺乏会导致线粒体功能障碍。
铁缺乏: 美国年轻女性(12-21岁)中高达 40% 缺铁(主要因月经失血和摄入不足)。青春期后女性精神疾病发病率飙升,缺铁导致的代谢/线粒体问题可能是生物学因素之一(与心理社会因素并存)。
B12 缺乏:
疫苗、炎症与自闭症
Palmer 医生对此敏感话题给出了细致的回应:
炎症损害线粒体: 这是明确的科学事实。高水平炎症因子(如 TNF-α, IL-6)会损害线粒体功能。感染(如流感)期间出现的疲劳、退缩、性欲丧失等“疾病行为”就是炎症影响大脑功能的体现。干扰素治疗也会引起类似症状,并已知会干扰线粒体。
炎症与神经发育障碍: 历史数据(感染爆发后代发病率升高)和动物模型(孕期注射 LPS 增加后代神经发育异常风险)都表明,孕期或早期炎症暴露是自闭症等神经发育障碍的风险因素。
疫苗的潜在联系:
宏观数据与复杂性:
Palmer 的核心观点:
未来展望:诊断、治疗与公共卫生
需要更好的生物标志物: 目前没有单一可靠的血液测试来评估线粒体健康。多个研究团队正在开发基于多种生物标志物的组合测试,希望能早期识别神经发育障碍风险或区分精神疾病亚型,但这需要时间和大量研究验证。
个体化治疗: Palmer 相信,对于大多数(60-80%)神经精神疾病患者,通过现有的生活方式干预就能实现康复。但对于剩余的重症或难治性患者,需要更深入地寻找特定原因(如自身免疫 B12 缺乏)并进行针对性治疗。
临床实践与研究: Palmer 正在积极建立临床实践,将他的理论应用于治疗重症精神疾病患者,并计划利用 AI 等工具开发治疗算法,同时培训更多临床医生。
公共卫生改革: 需要彻底改变对精神疾病的认知,从仅仅对症治疗转向寻找和治疗根本原因(通常与代谢/线粒体功能障碍有关)。这需要 NIH 等机构大幅增加对营养学、生活方式干预和基础代谢研究的投入,并摆脱食品和制药行业的过度影响。
结论
Dr. Chris Palmer 探讨将代谢和线粒体健康置于精神与身体健康核心的革命性视角。他强调生活方式的基础作用,但也指出了针对特定机制的干预对难治性病例的潜力。他呼吁整合生物-心理-社会因素,寻找精神疾病的根本原因并进行治疗,而非仅仅依赖药物缓解症状。他对改善公共卫生、推动研究方向和改革临床实践充满热情和决心。
00:00-02:01 开场与嘉宾介绍
02:01-03:02 帕尔默的领域:代谢精神病学
03:02-05:58 代谢精神病学的历史与整合
05:58-09:46 代谢与线粒体:心理与身体健康的桥梁
12:48-16:05 抑郁症的传统模型与代谢视角
主持人以抑郁症为例,提出两种传统模型:(1)分子缺陷模型(认为抑郁是血清素或多巴胺缺乏);(2)神经可塑性模型(认为药物通过改变神经递质水平打开可塑性窗口,配合心理治疗改善症状)。问帕尔默是否认为这些模型不足,以及代谢和线粒体如何融入。
帕尔默回应:
16:05-21:11 血清素假说的起源与局限
21:11-25:23 线粒体在心理健康中的多重角色
请解释线粒体在心理健康中的作用。
帕尔默回应:
基础功能:线粒体是细胞的“动力工厂”,利用食物分解产物和氧气生成ATP(细胞能量货币),并产生二氧化碳。停止这一过程,人体将在6分钟内死亡。
超越能量生产:过去25年的研究揭示,线粒体远不止能量工厂:
应激反应:线粒体参与心理应激的四个方面:皮质醇释放、去甲肾上腺素释放、炎症和表观遗传变化。研究通过操控线粒体基因,证明其对这些应激反应的调控作用。
25:23-30:34 线粒体的动态与整体视角
32:31-35:34 改善线粒体健康的基础方法
问改善线粒体数量和功能的方法,从基础到高级,包括补充剂和药物。
帕尔默回应:
生活方式医学的六大支柱:
适用性:这些基础方法适用于预防和轻中度心理健康问题,但对严重疾病(如精神分裂症、重性抑郁)可能不足。
35:34-39:04 运动如何改善线粒体
帕尔默解释:运动是改善线粒体健康的关键。
39:04-43:31 物质使用对线粒体的影响
主持人提到音乐家(如70-90年代使用兴奋剂的艺术家)常因心脏病去世,询问兴奋剂(如可卡因、安非他命)是否耗竭线粒体。
帕尔默回应:
兴奋剂的双重作用:
剂量依赖性:帕尔默强调,兴奋剂的利弊取决于剂量、个体差异和使用方式,拒绝简单回答“兴奋剂好坏”。
其他物质:
43:31-50:06 物质滥用的代谢后果
帕尔默:
50:06-53:27 线粒体与衰老
主持人提到其博士后导师Ben Barris曾问:“为何随年龄增长能量减少、脑可塑性下降?”他认为答案指向线粒体。
帕尔默回应:
53:27-59:02 心理疾病是衰老疾病
帕尔默列数据:
联系代谢:帕尔默强调,心理疾病和代谢疾病的共同性需通过线粒体生物学理解,而非血清素假说。
01:00:49-01:04:08 饮食对线粒体健康的影响
问饮食如何改善线粒体健康,尤其是生酮饮食的作用。
帕尔默回应:
饮食的重要性:饮食对代谢和线粒体功能有深远影响。孕期营养不良增加胎儿代谢疾病(肥胖、糖尿病)和心理疾病(精神分裂症、双相障碍)的风险。
超加工食品:大量证据表明,超加工食品损害身心健康,因其导致过量热量摄入(平均每天多500千卡),增加脂肪组织,释放有害物质。
生酮饮食:帕尔默提到,酮症饮食最初用于治疗癫痫,后用于减脂,其改善线粒体功能的机制将在后续详细讨论。
02:04:17-02:08:02 补充剂与高级干预
* 尿石素A(Urolithin A):研究显示,尿石素A可改善老年人(55-65岁以上)的肌肉质量和性能,8周内见效,具有抗衰老益处。帕尔默认可其潜力,但强调饮食和运动仍是基础。
02:08:02-02:11:54 公共健康反思
主持人反思人类似乎需要多次“撞墙”才会改变行为(如技术发展带来的健康问题)。他提到《医学史》和《癌症史》书籍,指出人类在进步中常忽视显而易见的健康原则。
帕尔默同意人类需要反复教训,但过去5年通过社交媒体和播客,公共健康讨论已显著进步,呼吁回归基本原则:以非加工食品为主、适量蛋白质、规律运动。
02:11:54-02:18:57 维生素缺乏与心理健康
主持人提到研究发现抑郁患者脊液中维生素缺乏(如B族维生素)可通过补充逆转,询问B12、叶酸、铁的作用。
帕尔默回应:
基础作用:B12、叶酸、铁是线粒体功能必需。若缺乏,线粒体会受损,导致神经精神症状。
铁缺乏:JAMA研究显示,美国12-21岁女性40%铁缺乏(因月经失血),与青春期后女性心理疾病(如抑郁、焦虑)发病率激增相关。铁缺乏是代谢问题,可能导致大脑功能障碍。
B12缺乏:
恶性贫血:一种自身免疫性B12缺乏症,因抗体破坏内在因子(intrinsic factor),阻碍B12吸收,随年龄增加常见,可表现为痴呆,需B12注射治疗。
02:18:57-02:24:54 新发现:中枢性B12缺乏
* 新研究:近年发现一种新的自身免疫性B12缺乏,抗体针对CD320蛋白(负责B12跨血脑屏障运输)。患者外周血B12正常,但脑脊液B12极低,需脊液检测确诊。
02:24:54-02:28:41 心理疾病的病因与治疗
* 治疗潜力:60-80%的神经精神疾病患者可通过现有干预(如生活方式、补充剂)改善,但20-40%严重患者需更深入研究(如中枢性B12缺乏)。
02:28:41-02:45:20 疫苗、炎症与自闭症
疫苗或其佐剂是否通过炎症损害线粒体,进而导致心理健康问题(如自闭症)。
帕尔默回应:
炎症与线粒体:高炎症(如TNF-α、IL-6)明确损害线粒体功能,导致疲劳、性欲下降、退缩行为等神经精神症状(如流感或癌症患者)。
炎症与自闭症:过去100年数据表明,孕期感染(如流感、风疹)增加后代神经发育障碍(自闭症、精神分裂症)风险。动物实验(孕鼠注射LPS)也证实炎症增加后代神经发育问题。
疫苗的炎症效应:
疫苗与自闭症的复杂性:
建议:
帕尔默立场:他不持极端观点(疫苗完全安全或疫苗导致自闭症),呼吁更细致的科学研究,而非简单标签化。
02:45:20-02:53:54 自闭症的其他风险因素
* 代谢健康与自闭症:父母的代谢健康(如肥胖、糖尿病)是自闭症的重要风险因素。肥胖女性后代自闭症风险翻倍,糖尿病女性同样翻倍,若两者兼有,风险增至4倍。
02:53:54-02:58:03 代谢健康的误解与解决方案
帕尔默澄清:代谢健康不等于体重。瘦人可能因铁缺乏(如青春期女孩)或其他代谢问题(如低HDL、高ApoB)而不健康,导致心理疾病。
休伯曼提问:是否可创建代谢健康指标(如BMI),激励人们改善健康,减轻医疗负担。
帕尔默回应:
02:58:03-03:09:26 帕尔默的未来计划与总结
问帕尔默的未来计划,尤其是否参与NIH改革。
帕尔默回应:
主持人总结:
总结
这场播客围绕代谢健康与线粒体功能展开,帕尔默强调线粒体不仅是能量工厂,还调控神经递质、炎症、激素、表观遗传和应激反应,是心理与身体健康的桥梁。他批评传统精神病学过于简化(如血清素假说),呼吁整合生物、心理、社会因素,通过生活方式(饮食、运动、睡眠)、补充剂(B12、尿石素A)和高级干预(如TMS)改善线粒体健康。讨论还涉及疫苗与自闭症的复杂关系,帕尔默以科学数据为依据,提出炎症可能通过线粒体影响神经发育,但需个体化分析,而非简单归因。帕尔默的未来计划包括临床实践、研究和公共健康倡导,旨在帮助更多人摆脱严重心理疾病。
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Edit:2025.05.19<markdown>
访谈嘉宾与核心主题
代谢健康与精神疾病的历史与现状
线粒体:超越“能量工厂”
* 神经递质: 参与神经递质(如GABA)的生产、储存和释放调控。
* 炎症: 调控免疫细胞炎症反应的启动和停止。
* 激素合成: 在类固醇激素(皮质醇、雌激素、睾酮、孕酮)合成中起关键作用。
* 表观遗传调控: 是表观遗传学的主要调控者,通过 ROS、钙信号等影响基因表达。线粒体在细胞核周围的排列和形态变化直接影响基因的开启和关闭。
* 应激反应: 参与人类心理应激反应的所有方面(皮质醇、去甲肾上腺素、炎症、表观遗传变化)。
* 细胞网络: 线粒体在细胞内移动、融合、改变形态,甚至可能被视为连接全身细胞的“网络”,通过激素等信号相互沟通,协调机体适应、生存和繁殖。
生活方式对线粒体健康的影响(六大支柱)
Palmer 强调,改善线粒体健康的基础是生活方式的调整,这比任何补充剂都重要。他提到了生活方式医学的六大支柱:
* 兴奋剂(如可卡因、安非他命): 低剂量(如治疗 ADHD)可暂时改善大脑代谢(刺激线粒体产生 ATP)。但高剂量会导致线粒体过度兴奋,电子泄漏产生大量活性氧(ROS),损害线粒体和细胞,导致慢性功能障碍。成瘾者常陷入过度刺激和镇静剂压制的恶性循环。
* 酒精 (Alcohol): 明确的线粒体毒素。自1960年代起就知道酒精通过损害肝脏和大脑(对代谢紊乱高度敏感)细胞的线粒体导致肝硬化等问题。乙醛是关键的有毒代谢物。
* 烟草 (Tobacco): 主要危害来自致癌物,而非尼古丁本身。
* 尼古丁 (Nicotine): 低剂量是线粒体刺激剂,可能对大脑健康有益(Huberman 提及自己少量尝试)。但高剂量(如尼古丁袋成瘾)可能过度刺激导致毒性。
饮食干预与线粒体健康
* 危害: 大量流行病学研究明确显示,UPFs 摄入量与身心健康状况(肥胖、糖尿病、心血管病、癌症、抑郁、焦虑等)呈线性负相关。一项研究显示,高 UPFs 摄入人群中有 58% 心理健康不佳,而低摄入人群仅为 18%。
* 原因: 可能包括:1) 导致过度摄入热量(平均每天多 500 大卡);2) 高度成瘾性(与暴食症关联);3) 食品添加剂和化学物质的潜在毒性(但这方面缺乏足够研究,因缺乏资金和监管漏洞 GRAS)。
* 公共卫生挑战: 食品工业的巨额营销投入、对健康组织的渗透(如美国心脏协会 AHA 为反对限制垃圾食品补贴而游说)导致公众认知混乱,难以推动健康的饮食习惯。需要类似反烟草运动的策略(税收、广告限制、揭露行业操纵)来改变现状。
* 背景: 百年历史的循证疗法,用于治疗耐药性癫痫,效果显著(Cochrane 评价)。精神病学中也使用抗癫痫药(情绪稳定剂)。
* 精神疾病应用: 超过 50 项初步研究(涉及 1900 多人)表明 KD 对多种精神疾病(精神分裂症、双相、抑郁、焦虑、厌食症)有效,有时效果惊人,能使耐药患者达到缓解。
* 机制: KD 模拟禁食状态,深刻改变全身代谢。动物研究表明,KD 能改善线粒体自噬(清除受损线粒体)和线粒体新生,最终提高线粒体健康度。
* 肠-脑轴联系: 研究显示,KD 改变肠道菌群(或其代谢物),这种改变足以在小鼠模型中产生抗癫痫效果。进一步研究发现,这种肠道变化导致了大脑中与线粒体功能相关的基因表达变化。这说明肠道、线粒体和大脑功能紧密相连。
* 定位: KD 是一种干预性饮食,而非适合所有人的日常健康饮食。需在专业指导下进行,确保营养充足、避免副作用。
* 历史与文化: 禁食作为疗愈手段在多文化中有数千年历史。
* 现代研究: Walter Longo 的 FMD 研究(低热量植物为主,模拟禁食)显示,每年进行几次为期 5 天的循环可能改善多种健康标志物,有益代谢健康和长寿。
* 限时饮食 (Time-Restricted Eating, TRE): 目前证据好坏参半,主要因为研究通常不控制禁食窗口期外的食物质量,导致结果混杂。
* 共同点: 无论是 KD、FMD 还是 IF,都通过改变能量供应状态来影响代谢和线粒体功能。
补充剂与线粒体健康
Palmer 再次强调,在考虑补充剂前,必须优先优化生活方式。没有补充剂能抵消不健康生活方式的损害。
* 作用: 细胞内能量(磷酸基团)穿梭的关键分子,对能量代谢和线粒体功能至关重要。
* 来源: 主要来自动物性食品。素食者脑部肌酸水平通常较低。
* 与疾病关联: 精神分裂症、阿尔茨海默病、抑郁症患者脑部肌酸水平偏低。
* 补充效果: 初步随机对照试验显示,补充肌酸可改善抑郁症、双相情感障碍症状,以及认知功能(如 MCI、AD)。但缺乏大型高质量研究(因肌酸无专利)。
* Palmer 的建议: 虽然证据显示有益,但他目前并未常规推荐给患者,认为应先关注生活方式。
* 作用: 主要作用于线粒体,作为电子受体和供体(电子穿梭)。在有氧化应激(ROS 过多,与衰老、神经退行性疾病、精神疾病相关)的情况下,它可以接收“流浪”电子,减少 ROS 产生。
* 应用潜力: 初步小型试验显示对多种神经精神疾病(抑郁、双相、精神分裂、AD)可能有益。
* 风险: 剂量是关键。过量可能导致还原应激(与氧化应激相对)。有 MAO 抑制作用,高剂量可能导致血清素综合征(症状易被误认为精神症状加重,严重可致命)。
* 注意事项: 若使用需确保来源可靠、剂量准确。IV 输注是一种给药方式。同样缺乏大型研究。
* 研究: Timeline Nutrition 公司进行了较好的随机对照试验,显示其能改善老年人肌肉质量和功能,并带来与延缓衰老相关的代谢生物标志物改善。
* 定位: 可能作为生活方式优化后的额外助益。
维生素、矿物质缺乏与精神健康
* 高风险人群: 素食者/纯素食者(印度 50% 人口缺乏)、老年人(吸收能力下降)、服用二甲双胍或口服避孕药者。
* 症状: 可导致各种神经精神症状,包括抑郁、焦虑、精神病性症状(幻觉、妄想),严重且不及早治疗可致永久性神经损伤。
* 恶性贫血: 自身免疫性疾病,抗体攻击内因子导致 B12 吸收障碍,需注射 B12 治疗。是可治疗的痴呆原因之一。
* 新发现:自身免疫性中枢 B12 缺乏症: 抗体(抗 CD320)阻断 B12 通过血脑屏障。患者外周血 B12 正常,但脑脊液中严重缺乏。这在健康人群中约 6%,在有神经精神症状的狼疮患者中 20%,在不明原因脱髓鞘疾病患者中高达 50%。治疗可能涉及免疫抑制剂和高剂量 B12。目前尚无商业化检测方法。
* 启示: 这些例子说明,精神症状背后可能有可识别、可治疗的生物学原因(如维生素缺乏、自身免疫问题),需要超越简单的症状标签去寻找根源。
疫苗、炎症与自闭症
Palmer 医生对此敏感话题给出了细致的回应:
* 疫苗确实会引起炎症反应。
* 个体对疫苗的炎症反应存在差异。
* 极少数个体可能对疫苗产生过度的炎症反应。
* 理论上,这种极端的炎症反应可能影响神经发育。
* 引用了一个胜诉的法庭案例:一个本身有线粒体疾病的女孩在接种疫苗后出现严重神经发育问题,法院裁定疫苗是促成因素。Palmer 认为这符合他的理论:有线粒体脆弱性的个体,疫苗可能成为“最后一根稻草”。
* 现有的流行病学研究(尽管有方法学局限,如未控制所有混杂因素,特别是父母的代谢健康状况)反而显示,未接种疫苗的儿童患自闭症的风险更高。
* 可能的解释: 未接种疫苗意味着暴露于感染本身的风险更高,而感染本身就是神经发育障碍的风险因素。
* 选择的困境: 这是一个风险权衡。难以预测谁会对疫苗产生过度反应。
* 疫苗本身不太可能是自闭症的唯一或主要原因。自闭症的急剧增加更可能与人口整体代谢健康状况恶化(父母肥胖、糖尿病等显著增加后代风险)有关。
* 关键在于干预: 当儿童出现神经发育异常迹象时,不应仅仅贴上“自闭症”标签并放弃治疗,而应积极寻找并干预潜在的代谢/生物学原因,如进行全面的代谢检查(维生素、矿物质、自身免疫 B12 缺乏等)、考虑生酮饮食等。
未来展望:诊断、治疗与公共卫生
结论
Dr. Chris Palmer 探讨将代谢和线粒体健康置于精神与身体健康核心的革命性视角。他强调生活方式的基础作用,但也指出了针对特定机制的干预(如生酮饮食、补充剂、免疫调节)对难治性病例的潜力。他呼吁整合生物-心理-社会因素,寻找精神疾病的根本原因并进行治疗,而非仅仅依赖药物缓解症状。他对改善公共卫生、推动研究方向和改革临床实践充满热情和决心。
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Edit:2025.05.19<markdown>
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Edit:2025.06.19
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