生能视角 2
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椰子油与内毒素（LPS）
讨论焦点：莫利·罗宾斯被问及椰子油是否会导致内毒素（脂多糖，LPS）的更大释放和吸收。内毒素是肠道细菌产生的毒素，与炎症和代谢疾病相关。
观点与分析：
Jay和Mike提到，研究表明某些脂肪（如饱和脂肪酸）可能增加内毒素的肠道渗透性，但椰子油的情况复杂。椰子油富含中链脂肪酸（MCFA），其代谢路径与长链脂肪酸不同。
椰子油是否促进内毒素吸收取决于剂量和个体肠道健康状况。少量使用可能无害，但过量可能加重肠道屏障问题。
莫利补充说，内毒素问题更多与整体饮食和肠道微生物群失衡有关，而非单一椰子油。
结论：椰子油并非内毒素问题的直接罪魁祸首，需结合上下文评估其影响。
是否应根据祖先饮食选择椰子油
讨论焦点：有人提出，如果祖先未食用椰子油，现代人是否应避免使用？
观点与分析：
Jay和Mike反对严格的祖先饮食逻辑，认为人类适应性允许摄入非传统食物，只要其支持能量代谢。
莫利·罗宾斯指出，椰子油的饱和脂肪含量使其稳定且不易氧化，适合作为能量来源，与祖先是否食用无关。
关键是食物如何影响细胞能量，而非是否符合“祖先饮食”标准。
结论：椰子油的食用与否应基于其生物效应，而非祖先习惯。
MCT油与椰子油对微生物群的比较
讨论焦点：MCT油（中链甘油三酯，通常从椰子油提取）与椰子油如何影响肠道微生物群。
观点与分析：
Jay解释，MCT油是椰子油的浓缩形式，主要含C8（辛酸）和C10（癸酸），代谢迅速，能直接为肝脏提供能量。
相比之下，椰子油还含C12（月桂酸），消化较慢，可能对微生物群有不同影响。月桂酸具有抗菌特性，可能减少肠道有害菌。
Mike补充说，MCT油可能因快速吸收而对肠道菌群影响较小，但过量可能引发腹泻。
莫利认为，两者均可作为健康脂肪来源，具体选择取决于个体耐受性和目标。
结论：MCT油和椰子油各有优势，影响微生物群的方式不同，需个性化选择。
饮食理念的担忧
讨论焦点：严格遵循特定饮食理念（如原始饮食、生酮饮食）的潜在风险。
观点与分析：
Jay和Mike警告说，过度执着于单一饮食可能导致营养失衡或代谢压力。例如，低碳水饮食可能短期改善症状，但长期损害能量生产。
莫利·罗宾斯同意，强调健康应基于细胞能量需求，而非教条式规则。
他们提到，饮食应灵活适应个体信号（如饥饿、能量水平），而非盲目遵循意识形态。
结论：饮食理念需谨慎采纳，避免牺牲长期健康换取短期效果。
甲状腺与肾上腺
莫利的观点：甲状腺并非身体的主导者，人们不应忽视肾上腺的作用。他挑战了“甲状腺控制一切”的传统观念。
详细分析：
莫利指出，肾上腺通过分泌应激激素（如皮质醇）应对压力，直接影响代谢和能量生产。甲状腺激素（如T3、T4）虽重要，但其功能依赖肾上腺支持。
他提到，肾上腺疲劳常被误诊为甲状腺问题，因为两者症状重叠（如疲劳、体重变化）。
Jay和Mike的补充（47:05）：他们认为肾上腺疲劳是系统性问题，涉及能量代谢失衡，而非单一腺体故障。甲状腺和肾上腺应视为协作系统。
结论：肾上腺和甲状腺共同调控身体，忽视肾上腺会导致健康评估的片面性。
对Real Food Gangsta观点的看法
背景：Real Food Gangsta（Josh & Jeanne Rubin）认为肾上腺调节身体的矿物质和燃料可用性。
Jay和Mike的回应：
他们部分同意，肾上腺通过激素（如醛固酮、皮质醇）影响矿物质平衡（如钠、钾）和能量代谢。
但他们认为，这一观点过于简化，未考虑甲状腺、肝脏等其他器官的协同作用。
莫利补充说，矿物质代谢是全身性过程，肾上腺只是其中一环。
结论：肾上腺在矿物质和燃料调节中有重要作用，但并非唯一主导者。
肠道蠕动的重要性及改善方法
讨论焦点：最佳肠道蠕动对健康的重要性，以及如何缓解便秘或腹泻等问题。
观点与分析：
Jay和Mike强调，肠道蠕动反映代谢健康，便秘或腹泻可能是能量不足或应激的结果。
莫利建议通过饮食调整（如增加碳水化合物、减少刺激性食物）和支持甲状腺功能来改善蠕动。
他们推荐避免过度依赖泻药，关注基础营养（如镁、钾）。
结论：优化肠道蠕动需从能量代谢和营养平衡入手。
最有价值的实验室检测
讨论焦点：哪些检测能提供最有用的健康信息。
观点与分析：
Jay和Mike推荐基础代谢指标（如体温、心率）以及血液检测（如甲状腺面板、皮质醇水平）。
莫利强调矿物质分析（如发质矿物质检测，HTMA）能揭示潜在失衡，比单一激素检测更全面。
结论：结合症状和全面检测（如HTMA）能更准确评估健康状态。
无刺激时间的益处
讨论焦点：白天留出时间让思维自由漫游的益处。
观点与分析：
Jay和Mike认为，减少信息过载（如屏幕时间）有助于降低应激，恢复能量。
莫利补充说，这种“停顿”支持肾上腺恢复，提升整体代谢效率。
结论：无刺激时间是简单有效的健康策略。
总结与反思
Jay、Mike和莫利·罗宾斯通过讨论椰子油、种子油、肾上腺与甲状腺的关系等话题，强调了从生能视角理解健康的必要性。他们批判了对特定食物或腺体的过度关注，倡导关注整体代谢和个体需求。
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D:2025.05.17<markdown>
邀请以“根源方案”（Root Cause Protocol）闻名的研究者 Morley Robbins 作为嘉宾。Morley Robbins 专注于矿物质平衡，特别是铜和铁的失调，及其对整体健康的影响。本集主要探讨了三个核心议题：Morley Robbins 对肾上腺和甲状腺问题的独特看法、揭穿关于种子油的常见迷思，以及讨论椰子油与肠道内毒素之间的关系，结合了 Morley Robbins 的矿物质中心理论和 Jay/Mike 的生能观点。
话题一：Morley Robbins 论肾上腺 vs 甲状腺
传统观点 vs. Morley Robbins 的“根源”视角：
传统观点（主流及许多替代疗法）： 常常将“肾上腺疲劳”（尽管这个术语有争议）和甲状腺功能低下（Hypothyroidism）视为独立的问题，或者认为两者有直接的因果关系（例如，慢性压力耗尽肾上腺，进而抑制甲状腺）。治疗方法通常是直接支持肾上腺（如用适应原）或补充甲状腺激素。
Morley Robbins 的观点（矿物质是核心）： Morley Robbins 提供了一个截然不同的框架。他认为，人们常说的“肾上腺”和“甲状腺”问题，其症状往往是更深层次的矿物质失衡（尤其是铜和铁的失调）以及由此引发的氧化应激的下游表现。
- 生物可利用铜的重要性： 他强调“生物可利用的铜”（与铜蓝蛋白 Ceruloplasmin 结合的铜）至关重要。铜是许多关键酶的辅因子，包括线粒体呼吸链中的细胞色素c氧化酶（对能量产生至关重要）和超氧化物歧化酶（SOD，抗氧化防御）。它还通过铜蓝蛋白调节铁代谢。缺乏生物可利用的铜会扰乱能量生产和铁的稳态。
- 铁失调（看似过载）： 当生物可利用的铜不足时，铜蓝蛋白功能下降，无法有效地将铁离子氧化并安全地装载到转铁蛋白上。这导致铁在组织中以不安全的形式（游离铁）积累，产生大量的氧化损伤。这在血液检测中可能表现为“低铁”（血清铁低，因为铁被困在组织里），或者看似“高铁”（铁蛋白高，作为身体应对炎症和储存未结合铁的反应）。这种失调的铁代谢本身就是一种巨大的生理压力。
- 铜蓝蛋白（Ceruloplasmin）： 不仅是铜的主要运输蛋白，更是关键的亚铁氧化酶。其功能障碍是理解铜铁失调的关键。
- 肾上腺/甲状腺是“受害者”： Robbins 认为，肾上腺的过度活跃（产生皮质醇应对压力）和甲状腺功能的低下，是身体为了应对由矿物质失衡和氧化应激引发的“能量危机”而做出的代偿性反应或适应性下调。皮质醇升高是为了释放储存的能量（如糖原和蛋白质分解）并对抗炎症（但长期升高有害），而甲状腺功能降低是为了“节省”能量和资源。因此，直接“治疗”肾上腺或甲状腺而不解决根本的矿物质问题，只是在处理症状，无法真正恢复健康。
Jay 和 Mike 的评论与整合（生能视角）：
- 认同根源性思维： 他们赞同 Robbins 关注根本原因，而非仅仅停留在激素层面的做法。生能观点同样认为，单纯的激素失衡往往是更深层次代谢问题的结果。
- 细胞能量核心： Robbins 对铜在细胞色素c氧化酶中作用的强调，与生能视角下线粒体功能和细胞能量产生（ATP）的核心地位高度一致。矿物质失衡是导致细胞能量不足的重要原因之一。
- 氧化应激的共同关注点： 两者都非常关注氧化应激对健康的危害。Robbins 从铁失调的角度解释，Jay/Mike 则更多地从 PUFA 和低代谢状态的角度解释，两者可以互为补充。
- 协同作用： 支持甲状腺功能（生物能量观点的重点）反过来也有助于改善矿物质的利用（甲状腺激素影响许多矿物质相关的酶和转运蛋白）。同样，解决矿物质失衡（Robbins 的重点）有助于恢复线粒体功能，从而支持甲状腺。
- 小结： Morley Robbins 提供了一个独特的、以矿物质为中心的视角来解读看似是肾上腺或甲状腺的问题，认为铜铁失调是更上游的原因。Jay 和 Mike 的生物能量观点对此表示认同，认为这与他们强调的细胞能量、氧化应激和避免应激的核心原则相符，并将矿物质失衡视为影响整体代谢健康的关键因素之一。 话题二：揭穿种子油的迷思 常见的支持种子油的“迷思”： * 是必需的（Omega-6 和 Omega-3）。 * 有助于降低 LDL 胆固醇，对心脏有益。 * 不饱和脂肪比饱和脂肪更健康。 * 精炼种子油有高烟点，适合烹饪。
Morley Robbins 的批判： 他与 Jay/Mike 一样，强烈反对过量摄入种子油（PUFA）。他特别指出： * 干扰矿物质代谢： PUFA 会直接损害细胞膜，影响矿物质的跨膜运输。它们增加氧化应激，耗尽保护性的抗氧化剂（如维生素 E 和铜依赖的 SOD），并可能直接损害含铜酶的功能，特别是干扰铜蓝蛋白的合成和活性，从而加剧铜铁失调。 * 损害线粒体： 线粒体膜富含脂质，PUFAs的掺入会使其更易受损，直接影响能量产生。 Jay 和 Mike （生能视角）： * 化学不稳定性与氧化损伤： 重申 PUFA 的多不饱和键极易氧化，产生自由基和有毒醛类，是体内慢性炎症和氧化应激的主要来源。 * 代谢抑制： PUFA抑制线粒体功能，降低能量效率，抑制甲状腺激素活性。 * “必需”与“过量”： 承认少量必需，但现代饮食摄入量远超所需，达到有害剂量。 * 长期积累： PUFA 在体内半衰期长，会长期影响细胞功能。 * 驳斥“迷思”： 降低 LDL 不等于健康；饱和脂肪在稳定细胞膜和提供能量方面很重要；精炼过程本身就破坏了种子油并可能产生有害物质，高烟点并无意义。 小结： 三位专家一致认为，现代饮食中过量摄入种子油是有害的。Morley Robbins 补充了 PUFA对矿物质代谢（尤其是铜铁平衡）的负面影响，为反对种子油提供了额外的、重要的生化证据。 话题三：椰子油与内毒素（Endotoxin） 背景与争议： 内毒素（主要是革兰氏阴性菌产生的脂多糖 LPS）从肠道泄漏进入血液循环，会引发强烈的全身性炎症反应，被认为是许多慢性疾病的重要因素。一些批评者声称，摄入椰子油（富含饱和脂肪，特别是中链甘油三酯 MCTs 如月桂酸）可能会增加肠道通透性或促进内毒素吸收。 Morley Robbins 的观点： 他可能会支持椰子油，因为是一种稳定的饱和脂肪，与 PUFA 形成对比，提供的易利用能量（MCT）有助于支持整体代谢和肝脏功能（肝脏是处理内毒素的关键器官）。他不太可能认为椰子油本身是导致内毒素问题的原因，反而可能看到其间接支持身体排毒（可能涉及矿物质依赖的途径）的潜力。 Jay 和 Mike 的观点（Peat/生能视角）： 是椰子油的坚定支持者，认为对抗内毒素有益： * 抗菌特性： 椰子油中的月桂酸和其他 MCT 具有天然的抗细菌、抗真菌、抗病毒特性。这有助于改善肠道菌群平衡，减少产生内毒素的有害细菌数量，从而从源头上减少内毒素负荷。 * 支持肠道屏障： MCT 提供易于吸收和利用的能量，可以直接滋养肠道细胞，支持能量代谢，从而增强肠道屏障的完整性，减少内毒素泄漏（Leaky Gut）。 * 促进代谢/甲状腺： 椰子油被认为是促代谢、支持甲状腺的脂肪，与抑制代谢的 PUFA 相反。良好的整体代谢状态是维持肠道健康的基础。 * 内毒素问题的真正原因： 内毒素问题主要源于肠道本身的健康状况不佳（如菌群失调 SIBO、低胃酸、胆汁流不畅、肠道蠕动缓慢等，这些往往与低能量/低甲状腺、高应激相关）以及高 PUFAs 饮食（PUFAs 可直接损害肠道屏障并加剧炎症）。稳定的饱和脂肪（如椰子油）并非问题所在。 * 对负面反应的解释： 如果有人在食用椰子油后出现不适，可能与赫氏反应（Herxheimer reaction）有关（即杀死肠道病原体时释放毒素引起的暂时症状），或者是由于引入过快或个体不耐受，而不是椰子油本身固有地促进内毒素吸收。 小结： Jay 和 Mike 认为，椰子油非但不会导致内毒素问题，反而因其抗菌特性和对能量代谢及肠道屏障的支持作用，实际上有助于减少内毒素的产生和吸收。它是生能饮食中的一个有益组成部分。 整体结论 通过与 Morley Robbins 的对话，为生能/促代谢框架增添了重要的矿物质维度。核心信息包括：看似孤立的肾上腺或甲状腺问题，其根源可能在于更深层次的矿物质失衡（尤其是铜铁）；种子油不仅通过氧化应激和代谢抑制损害健康，还会干扰关键的矿物质代谢；而椰子油作为一种稳定的饱和脂肪，不仅提供优质能量，还具有改善肠道健康、对抗内毒素的潜力。再次强调了关注细胞能量、优化矿物质平衡、避免 PUFA对于恢复和维持整体健康的重要性。 https://www.jayfeldmanwellness.com/bv-2-morley-robbins-on-the-adrenals-vs-thyroid-seed-oil-myths-and-coconut-oil-endotoxin/ </markdown>D:2025.05.17<markdown> ## 2024 年 10 月 7 日BV #2：莫利·罗宾斯 (Morley Robbins) 谈肾上腺与甲状腺、种子油的误区以及椰子油和内毒素 0:00 – 介绍 0:36 – 了解情况：菲律宾和厄瓜多尔的水果质量以及霉菌毒性的影响 5:28 – Kiran Krishnan 和 Judy 讨论了他们为什么不该食用椰子油 9:55 – 椰子油是否会导致更多的内毒素 (LPS) 的释放和吸收 12:11 – 即使祖先不吃椰子油，也应该吃吗？ 21:08 – MCT 油与椰子油在菌群方面的关系 32:28 – 采用饮食理念的担忧 36:21 – Morley Robbins 解释甲状腺为何不能控制身体，不应忽视肾上腺 47:05 – 肾上腺疲劳是全身性问题，以及甲状腺或肾上腺是否控制身体 56:45 – 对 Real Food Gangsta（Josh 和 Jeanne Rubin）的观点的看法，即肾上腺调节身体的矿物质和燃料供应 1:07:02 – 最佳肠道蠕动的重要性以及如何缓解便秘和稀便等肠道蠕动问题 1:19:54 – 哪些实验室检测提供了最有价值的信息 1:25:14 – 白天不刺激（让思绪飘荡）的好处 1:27:20 – 帮助实现目标的简单心态策略 1:32:55 – 艾伦·阿拉贡认为并非所有种子油都是有害的 1:40:56 – 为什么声称种子油可以降低胆固醇并不意味是健康的 1:42:25 – 动物研究是否有助于了解种子油对人类健康的影响 ####
Jay Feldman 0:00 欢迎收看生物能量学观点的第二集。在今天的节目中，我们将讨论 Kiran Krishnan 为什么说椰子油对肠道微生物群有害，以及我们为什么认为他错了。我们将讨论 Morley Robin 的观点，即甲状腺不控制身体，以及我们是否同意这一观点。我们将讨论 Josh 和 Jeannie Rubens，真正的食品黑帮声称肾上腺调节甲状腺，我们将讨论 Alan Aragon 的观点，即种子油无害，以及肠道运动和进行正确的血液检查的重要性。和往常一样。请在评论中告诉我们您的想法，然后我们马上开始。好的， Danny 0:37 生物能量学观点。第二集由 Mike、Fave 和 Jay Feldman 主持。Mike，菲律宾怎么样？ Mike 0:45 菲律宾和往常一样，阳光明媚，炎热宜人。 Danny 0:49 你正在一盆龙眼和荔枝中沐浴。是吗？ 未知发言人 0:52 Mike 0:54 这个地方其实令人惊讶的是，至少在城市里，水果质量总体上不是很好。我的意思是，如果你去外省，省区，那里的水果质量相当不错。但这里，特别是如果你去杂货店，他们有一些水果，但很多水果质量还是不太好。所以这很有趣。显然，这里的果汁游戏也不是那么好。我想厄瓜多尔也是一样，对吧？Jay，Jay Feldman 1:22 果汁不是很好，但水果都很新鲜、成熟。我很惊讶听到你这么说，因为我知道当我们在哥斯达黎加时，我的意思是，一切都成熟了。我们吃了很多红毛丹、新鲜西瓜、芒果、火龙果，还有非常好的橙汁，是我在那里喝过的最好的橙汁。所以听到这个消息我很惊讶。丹尼 1:42 你觉得也许，也许，迈克，你太像外国人了，你真的搞不懂迈克 1:46 这是可能的。我的意思是，他们这里有湿货市场。所以我们有时会去湿货市场买水果，但就目前而言，这里的一切都是季节性的。所以，你可以在这里买到芒果，它真的很好，我非常喜欢它。但是这里的刺果番荔枝有点麻烦，因为纤维和种子等等，香蕉总是很好吃。大多数时候，木瓜都不是 100% 好的。它们很硬。它们还没有准备好，这有点令人失望。这里的菠萝很好吃，但它们会在一天内变质，就像一天一样，它不好吃，而且你还有几个小时它就成熟了。是的，但我认为在夏初的时候，情况会好一些，但到了夏天，情况就没那么好了。但是当我们去省里的时候，食物、水果都很棒，比如我们吃到的菠萝和木瓜，一切都很新鲜，已经切好了。他们这里没有柑橘类水果，比如所有从美国进口的水果，除了柚子。但是柚子切开等有点麻烦，而且，我不知道，我不像喜欢橙子或类似的东西那样喜欢它们。所以它们更接近葡萄柚。有时它们特别酸。所以 Danny 3:06 Jay 告诉我你用菠萝沐浴。所以这对抗衰老来说是错误的。不对吧？ 未知发言人 3:12 不，不，是 Mike 3:13 两克透皮雌激素。这才是真正的抗衰老产品。 Danny 3:18 哦，所以你在蓝图上。现在，我不知道。这是疯狂的 未知发言人 3:25 集。是的， Danny 3:26 它太令人信服了。现在 Mike 3:28 我多次阅读了蓝图，我刚刚决定，你知道，这是 Brian Johnson。这不是重复，不再是重复了。我要跳上下一波潮流。那是 Danny 3:38 不可思议的。对你来说很好。对你来说很好。然后 Jay，你搬进了一个蓝色的房间，你搬出了一栋没有霉菌的房子。感觉怎么样？ 未知发言人 3:45 是的，这是 Jay Feldman 3:46 很好。我的意思是，搬家、打包、拆包所有东西都是一件令人头疼的事，但又想弄清楚这个办公室空间，但是，但是，是的，这很好。我们很高兴住在这所房子里，是的，上一个房子里到处都是霉菌，这不是我们离开的原因，但没有霉菌真好。是的，这是一个不错的地方。 Danny 4:06 你注意到任何健康影响了吗？能检测到什么吗？因为 Jay Feldman 4:11 很难说，因为总是有很多因素，但我确实觉得随着时间的推移，会有一些影响，你知道，一些影响，比如充血、呼吸、肺部、睡眠、头痛等，有一些这样的事情，但很难确定是什么。就是这样。一开始不是这样的。你知道，这是一种逐渐发生的过程。所以我想时间会证明一切。随着住在新房子里的时间越来越长， Danny 4:38 房子里 长了霉菌，就像你吸入了有毒物质，比如醛类物质，它们会释放到空气中，你知道吗，我 Mike 4:45 认为这也是孢子的原因，对吧？是的，我明白了。我脑子里会一片混乱，就像，当我身处霉菌中时，我会非常快。我亲戚的房子在这里，底层有霉菌问题。一走进去，你就能闻到泥土的味道，你知道里面发霉了，而且很潮湿，非常潮湿。每次我进去，我就会开始头脑混乱。如果我在里面待了几分钟，比如几个小时左右，我就会开始觉得，有时我们在那里吃晚饭，什么都没有，什么都没有。一个菠萝。 丹尼 5:18 洗澡不能治愈，但我们必须搬家，好吧，在我们继续前进之前，我们会讨论其他事情。伙计们。不，好吧，让我们去网上看看。我们要评论的第一个视频是朱迪的营养，她正在和基兰·克里希南交谈，基兰·克里希南是超级孢子生物名人。他们在谈论为什么你不应该食用椰子油。 Judy 5:41 讲解了椰子 油的营养。我知道。您提到过椰子油，甚至是 MCT 油，可能对肠道微生物群没有好处。椰子油最近非常受欢迎。您知道，椰子油是祖先食物中脂肪含量最高的食物，您能谈谈为什么椰子油可能不是一种很好的脂肪和油吗？ Kiran Krishnan 6:00 是的，椰子油结合了脂肪酸的类型和它所具有的效果，显然，月桂酸和所有这些都是很强的抗菌剂。椰子油可以以惊人的方式杀死细菌。椰子油是强效抗菌剂，当您食用椰子油时，它们会像肠道中的抗菌剂一样发挥作用，因此它会在消化过程中杀死更多的细菌并释放更多的 LPS，对吗？由于脂肪浓度很高，你的身体会产生一种叫做脂质筏的东西，它穿过肠道内壁，将营养脂肪拉入循环系统。由于它正在这样做，LPS 的末端也是一个粉丝，是的，是的，去吧。所以它意外地也吸引了一群末影 Jay Feldman 6:49 成本。去吧。所以我认为把它分成小部分可能会有帮助，因为他提出了很多不同的观点。是的。你同意吗，还是想把整个事情讲一遍？不。我的意思是，去吧。好的，所以，Jay Feldman 7:04 我的意思是，就像他到目前为止提到的两点一样，第一点是椰子油是一种强效抗菌剂，因此会杀死细菌并导致 LPS 的释放。我 想 我们 大多数 人都会同意这一点，除了强效，我认为有点夸大其词。我认为它作为一种抗菌剂相当温和。我的意思是，我们食用的大多数天然的东西，无论是不同形式的饱和脂肪，还是椰子油，还是多酚和水果或煮熟的蔬菜或类似的东西，它们都具有温和的抗菌作用。这不等同于服用抗生素或某种更强效的抗菌剂。所以这只是需要考虑的问题。如果你使用一两茶匙椰子油，这不会造成严重的死亡影响。但我想提到的另一件事，我想我们稍后会讨论脂质参考，因为他会谈论，我会更详细地讨论这个问题。但我想说的另一件事是，如果有很多有害细菌需要杀死，那么这本身就是一个问题，而这不是由椰子油引起的。如果你正在处理严重的细菌过度生长，椰子油有助于减少这种情况，我肯定会认为这是一件好事，如果是在健康的环境下进行的。Speaker 1 8:20 明白了，所以在你继续死亡之前。是的。Mike 8:24 我想说的另一件事是，椰子油在肠道的上部被吸收，所以在胃、十二指肠（小肠的最早部分）中，这些区域的细菌数量不应该很高。肠道的这些特定区域不应该有大量微生物，因为它们专注于吸收。你将看到大量细菌的区域是回肠，这是小肠的最后一部分，然后是结肠内。椰子油实际上不应该在那个方向上走得太远，特别是因为它的大部分是中链甘油三酯或中链脂肪，它们以被动方式被吸收。它们不一定需要形成手性微粒或脂质脂筏，然后穿过肠道屏障。它们不需要胆汁酸。因此，在这种情况下，至少在我看来，椰子油会扰乱微生物群的说法是值得怀疑的，因为它甚至不应该进入结肠那么深。特别是，如果你的饮食是高脂肪的肉食，纤维含量极低，而且你摄入了大量的椰子油，也许吧，但在正常饮食的情况下，我认为总体来说这不是什么大问题。嗯，是的，从我的角度来看，这是一个很大的问题，首先我想，好吧，这取决于我们谈论的是什么。明白了。Kiran Krishnan 9:57 因此，它不仅会导致更多的内毒素释放，还会导致更多的内毒素吸收，而不仅仅是泄漏。因此，现在有几项研究表明，在所有脂肪来源中，椰子油具有最强的内毒素作用。所以这不仅仅是一个假设。已发表的临床试验表明，它比任何其他脂肪都更容易引起炎症性肠漏，好吗？ Jay Feldman 10:23 那里？是的，所以我想在这里提两件事。第一，肠漏与椰子油中的月桂酸引起的内毒素吸收非常不同。所以有这些研究，他对此进行了更多讨论。我相信我们会进一步深入研究，但所有这些研究表明月桂酸相对于不饱和脂肪，并不是说你有研究所有不同类型的饱和脂肪。相反，我认为这在所有不同的饱和脂肪酸中都会非常相似。我不认为这只限于椰子油中的月桂酸。然而，在这项研究中，椰子油中的月桂酸的作用是增加内毒素的吸收，但不是通过引起肠道通透性。它的作用是，它本质上是动员脂质筏并增加它们对内毒素和脂肪的吸收。这是通过肠道内壁细胞的转运。它不会在细胞之间移动。它不会导致肠道通透性。它不会导致任何其他食物、分子或细菌等的吸收。这是我本质上喜欢的。我们基本上会得到一条排毒途径，以清除肠道中的内毒素。但这不是通过任何形式的肠道通透性。所以这是一个非常重要的区别，这里的月桂酸不会导致肠漏，正如他所说的。然后，是的，我刚才说的另一点是，他表现得好像有这些研究已经研究了所有这些不同的脂肪酸及其影响，而椰子油是这种独特的脂肪酸。但实际上，我看到的唯一研究是将椰子油与鱼油和某种植物油等进行比较。但我不认为有任何研究不同类型的饱和脂肪。这就是我的 Unknown Speaker 12:09 两点。Unknown Speaker 12:10 明白了。Kiran Krishnan 12:11 很多都是适应。你知道，我们之前提到过，你的人群会适应你的微生物组，适应你所在地理区域的食物类型。这一点在他们对萨凡纳和非洲部落、巴布亚新几内亚部落、北美人和欧洲人进行微生物组研究时非常明显，他们发现这些人的微生物组有很大不同，因为他们所处的地理位置不同，食物也不同。所以当你想到椰子时，你知道，绝大多数听这个、看这个的人都是欧洲后裔，对吧？你的祖先从来没有见过椰子，对吧？椰子是赤道附近同等重要的赤道食物，对吧？所以像我这样来自印度和马来西亚的人，在东南亚国家，椰子在我们吃的和做的所有事情中都非常丰富，我的微生物组可能比欧洲后裔更适应处理它。Mike 13:15 任何评论。我的意思是，这个论点并不是一个真正值得重点关注的论点，因为它不是，你无法证明或反驳它。它只是一种理论。所以，你知道，你可以用这个特定的论点说任何你想说的话，我的意思是，但我认为，一些欧洲血统的人是否对椰子产品有问题？是的，但我不认为这仅仅是因为欧洲人，我认为也有不少欧洲人对椰子产品也很好。然后我认为没有任何论据反对你经常吃的食物会调整你的微生物群的观点。我认为这是相对清晰和容易理解的，对吧？我的意思是，你会看到客户来自食肉动物饮食，进行粪便测试，然后进行生物能量或来自植物或类似的东西。我认为，这一论点总体上是离题的。我认为，这里需要深入研究的更大问题是，椰子油在肠道内到底发生了什么，然后是脂质筏部分？对我来说，这才是我真正想要关注的。因为我认为这也适用于其他饱和脂肪。因为我认为在生物能量领域，很多人都在谈论，哦，也许吧，或者反对饱和脂肪的论点是，哦，也许饱和脂肪会增加内毒血症。它们会增加我们现在在血液中看到的内毒素量，其机制是脂质筏过程。现在 Jay 已经描述了脂质筏。当脂肪进入肠道时，它们会形成这种类似胶束的东西，或称为乳糜微粒。所以，就像所有的脂肪都是这样排列的：头部在外面，因为它们可以与水相互作用，而尾部，脂肪酸部分在里面，内毒素可以与它一起进入。因此，内毒素会随那部分进入，饱和脂肪酸比单不饱和脂肪酸更容易发生这种情况，所以我认为椰子油就是这样。不过，这里的细微差别是，没有证据表明饱和脂肪会产生更多的内毒素。这是真的，至少在我们现有的研究中是这样。这里的细微差别是，当内毒素随饱和脂肪进入时，你实际上看不到如此剧烈的炎症反应。为什么会这样？那么？本质上，饱和脂肪将内毒素引导到肝细胞，而不是肝脏免疫细胞、巨噬细胞、铜细胞，而是引导到正常的肝脏细胞。它们会启动肝细胞。它们会开始解毒内毒素，所以它实际上是受到保护的。在动物研究中，当你给它饱和脂肪，或者你给它乳糜微粒时，它们有点像是脂肪和胆汁酸的结合物，它们被乳化在一起，或者在动物接触内毒素之前给它们喂脂蛋白，它们的存活率会更高，总体上要好得多，因为血液和消化道中的这些东西会与内毒素结合，起到解毒的作用。发生的另一件事是，体内的内毒素会触发脂蛋白、LDL、HDL 等所有这些不同脂蛋白的产生。为什么会这样呢？因为它会四处游走，清除你接触到的内毒素，将其带到肝脏，然后肝脏会对其进行解毒。所以这实际上是一种保护性反应。因此，我认为这不一定是饱和脂肪会升高胆固醇的原因。我认为还有其他机制与我们在这里讨论的内容无关。但我认为，是的，你会看到更多的内毒素进入，但你也没有看到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后丹尼，你实际上从你和乔治做的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们实际上表现得更好，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素直接损害肝脏。因此，如果你想观察高含量内毒素的模型，并想了解是什么让它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你可以使用酒精，并暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪表现最差，特别是 Omega 6，然后饱和脂肪表现最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我想我们都同意那些那些或者在动物接触内毒素之前给它们注射脂蛋白，它们的存活率会更高，总体上显著提高，因为血液和消化道中的那些物质会结合内毒素，起到解毒机制的作用。发生的另一件事是体内的内毒素会触发脂蛋白、LDL、HDL 等所有这些不同脂蛋白的产生。为什么会这样呢？因为它会四处游走，清除你接触到的内毒素，将其带到肝脏，然后肝脏会对其进行解毒。所以这实际上是一种保护性反应。因此，我认为这不一定是饱和脂肪会升高胆固醇的原因。我认为还有其他机制与我们在这里讨论的内容无关。但我认为，是的，你会看到更多的内毒素进入，但你也不会看到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后，丹尼，你实际上在与乔治的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们的表现实际上要好得多，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素会直接损害肝脏。所以如果你想看一个高含量内毒素的模型，你想看看它是如何使它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你会使用酒精，然后暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪的效果最差，尤其是 Omega 6，而饱和脂肪的效果最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以，是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些或者在动物接触内毒素之前给它们注射脂蛋白，它们的存活率会更高，总体上显著提高，因为血液和消化道中的那些物质会结合内毒素，起到解毒机制的作用。发生的另一件事是体内的内毒素会触发脂蛋白、LDL、HDL 等所有这些不同脂蛋白的产生。为什么会这样呢？因为它会四处游走，清除你接触到的内毒素，将其带到肝脏，然后肝脏会对其进行解毒。所以这实际上是一种保护性反应。因此，我认为这不一定是饱和脂肪会升高胆固醇的原因。我认为还有其他机制与我们在这里讨论的内容无关。但我认为，是的，你会看到更多的内毒素进入，但你也不会看到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后，丹尼，你实际上在与乔治的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们的表现实际上要好得多，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素会直接损害肝脏。所以如果你想看一个高含量内毒素的模型，你想看看它是如何使它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你会使用酒精，然后暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪的效果最差，尤其是 Omega 6，而饱和脂肪的效果最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以，是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些发生的另一件事是体内的内毒素会触发脂蛋白、LDL、HDL 等各种脂蛋白的产生。为什么会这样呢？因为它会四处游走，清除您接触到的内毒素，将其带到肝脏，然后肝脏会对其进行解毒。所以这实际上是一种保护性反应。因此，我认为这不一定是饱和脂肪升高胆固醇的原因。我认为还有其他机制与我们在此讨论的内容无关。但我认为，是的，您会看到更多的内毒素进入，但您也不会看到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后，丹尼，你实际上在与乔治的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们的表现实际上要好得多，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素会直接损害肝脏。所以如果你想看看一个高含量内毒素的模型，你想看看它是如何使它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你会使用酒精，然后暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪的效果最差，尤其是 Omega 6，而饱和脂肪的效果最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以，是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。但至于微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些发生的另一件事是体内的内毒素会触发脂蛋白、LDL、HDL 等各种脂蛋白的产生。为什么会这样呢？因为它会四处游走，清除您接触到的内毒素，将其带到肝脏，然后肝脏会对其进行解毒。所以这实际上是一种保护性反应。因此，我认为这不一定是饱和脂肪升高胆固醇的原因。我认为还有其他机制与我们在此讨论的内容无关。但我认为，是的，您会看到更多的内毒素进入，但您也不会看到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后，丹尼，你实际上在与乔治的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们的表现实际上要好得多，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素会直接损害肝脏。所以如果你想看看一个高含量内毒素的模型，你想看看它是如何使它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你会使用酒精，然后暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪的效果最差，尤其是 Omega 6，而饱和脂肪的效果最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以，是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。但至于微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些你会看到更多的内毒素进入，但你也看不到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后丹尼，你实际上从你和乔治做的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们实际上表现得更好，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素直接损害肝脏。因此，如果你想观察高含量内毒素的模型，并想了解是什么让它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你可以使用酒精，并暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪表现最差，特别是 Omega 6，然后饱和脂肪表现最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我想我们都同意那些那些你会看到更多的内毒素进入，但你也看不到这种大规模的炎症反应。我认为，如果有的话，它总体上是具有保护作用的。然后丹尼，你实际上从你和乔治做的播客中向我介绍了这些研究，但在 Nanji 的研究中，当你给老鼠酒精，然后给它们饱和脂肪时，它们实际上表现得更好，就像其中一项研究一样，他们继续给它们酒精，然后给它们饱和脂肪，而肝脏，老鼠的肝脏，就像继续愈合一样。这在这种情况下如此具体、如此重要的原因是因为酒精损害肝脏的方式，除了新陈代谢，酒精会造成问题，酒精损害实际上会损害肠道内壁。所以它实际上会导致肠道内壁分解，让内毒素进入门静脉，进入肝脏，然后内毒素直接损害肝脏。因此，如果你想要观察高含量内毒素的模型，并想了解是什么让它变得更糟，或者是什么让它变得更好，你可以使用酒精，并暴露不同类型的脂肪。基本上，多不饱和脂肪表现最差，特别是 Omega 6，然后饱和脂肪表现最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到它。所以是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我想我们都同意那些那些并且你暴露了不同类型的脂肪。基本上多不饱和脂肪表现最差，特别是 Omega 6，然后饱和脂肪表现最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到。所以是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些那些并且你暴露了不同类型的脂肪。基本上多不饱和脂肪表现最差，特别是 Omega 6，然后饱和脂肪表现最好。他们测试的一些饱和脂肪是牛脂，我认为是 MCT，也就是中链甘油三酯，你可以在椰子油、棕榈油和类似的东西中找到。所以是的，对我来说，这是最大的问题。至于不同的人群是否适应椰子油？我的意思是，我不知道你如何证明或反驳这一点，所以我不一定有兴趣争论这一点。至于，微生物群是否会随着不同地区的不同饮食而调整？是的。我的意思是，我认为我们都同意那些那些 Danny 18:35 是的，在介绍你的背景之前，你可能只是对你使用的产品中的一些杂质做出反应，或者更可能的解释， Kiran Krishnan 18:46 你知道，所以这是一个重要的区别， Jay Feldman 18:53 只是为了增加进化的一面。所以他首先说。他说这是他声称有些人可能更适应椰子油并且不会发生这种机制的证据。他说生活在不同地区的不同人群有不同的微生物群。但正如你暗示迈克的那样，你可以吃不同的饮食，它会立即改变你的微生物群。这不像是经过数十万年确定的深层遗传因素，你可以在很短的时间内显着改变你的屁股微生物群。因此，这与您的遗传或诸如此类的事情无关，就您食用椰子油是否会增加内毒素的吸收而言，我们将继续讨论，这并不是椰子油所特有的，正如您所说，Mike，任何脂肪的增加都会增加通过催化微粒对内毒素的吸收。这里真正的区别在于脂质筏机制是否发挥作用，饱和脂肪比不饱和脂肪更是如此。但同样，只要您增加脂肪，就会增加内毒素的吸收。但正如我们所说，这不是坏事。这是排毒作用的一部分。而如果您将内毒素留在肠道中，情况会更糟，因为这会导致肠道通透性，或者肠漏会引起强烈的炎症反应。因此，你通过保护机制、保护途径运输内毒素，使用脂蛋白，特别是高密度脂蛋白，如你所说的迈克，使用彩色微粒本身进行解毒。如果你引入它们，它们会非常具有保护性。所以是的，我认为这个想法存在一些问题。但 丹尼 20:31 继续说，迈克已经用蓝图改变了他的微生物群。所以我们每天转发数百片 药片 。你应该看到我的双歧杆菌水平好转了。丹尼，在你开始之前，我想再提一件事，中链甘油三酯，我认为这是一个很好的区分，很重要。我很确定中链甘油三酯实际上并不像长链脂肪（如棕榈酸）那样形成脂质筏。他会得到 Jay Feldman 21:01 稍后再谈这个问题。Mike，如果你想让他回答，因为他谈到了这个问题，对吧？因为她问了 MCT 油。Mike 21:07 继续。在 Kiran Krishnan 21:08 的 想法中，也许如果足够多的美国人一直吃椰子，那么未来几代人将更好地适应它。但我们确实知道，当你不适应这种食物时，可能会产生有害影响，尤其是当它是一种强大的抗菌剂和 营养与 Judy 21:24 完成 MCT 油时。因为，你知道，很多人喝加了 MCT 油的咖啡，它不会产生与真正的椰子油相同的效果。Kiran Krishnan 21:32 所以当我第一次开始研究它时，我的想法是，它可能不会，因为椰子油本身含有长链脂肪酸。长链脂肪酸往往具有很强的抗菌作用。但现在有更多数据显示中链脂肪酸也是强大的抗菌剂。所以我的猜测是，现在它们可能会，节省中链脂肪酸的一件事是它们是我们所说的直接油，这意味着它们直接被吸收到系统中，而不是通过大马驹的脂质载体吸收，因此它们可能会减少无意中带入LP的数量，因为它们不像长链脂肪酸那样使用脂质包裹。所以我的明智猜测是，我还没有看到比较两者的研究，但我的明智猜测是 MCT 会更好，但它可能仍然会导致一些死亡和一些内分泌增加。 未知发言人 22:34 最后的想法，是的，我的意思是，那是，那是 Mike 22:38 我要说的重点是，如果你不吃椰子油，而是吃黄油、牛肉毛巾、巧克力，或者吃任何含有饱和成分的脂肪，几乎每种脂肪都是如此，因为大多数脂肪不只是一种脂肪，无论是单体脂肪、多聚脂肪还是饱和脂肪，都会形成脂质筏。问题在于有多少，然后几乎所有饱和脂肪都会受到反对。这里唯一可以说的是，也许中链脂肪，如月桂酸，似乎像你提到的棕榈酸和云雀酸之间的比较，我没有看到，但月桂酸已被测试为具有相当强的抗菌性。因此，就争论而言，我猜想椰子油和其他脂肪之间的唯一区别在于，月桂酸和其他中链脂肪（如辛酸和癸酸）具有抗菌作用，而椰子油中的其他长链脂肪（如棕榈酸和硫酸）会将中链脂肪中被杀死的细菌产生的内毒素从肠道中吸出。但我认为我不知道，我对此并不确信，尤其是因为中链脂肪，正如您所提到的，是被动扩散的，它们会扩散到胃和小肠内较高的位置，而这些位置的细菌数量总体上不应该很多。所以，是的，我认为椰子油没有必要担心这一点。另一件事是，在对中链甘油三酯的研究中，他们实际上看到了一些动物研究中对微生物组和肥胖等有益的影响，以及对肠道微生物组内部调节的内毒素水平以及对肝脏等所有类型的影响。所以我不认为，我不认为这是为什么有人一定会对椰子油工作服产生不良反应的具体机制，只是因为这种内毒素反应。Jay Feldman 24:49 是的，我想补充一点，她提到过几次，这种抗菌作用会增加内毒素，好像这是个问题。我们只想读一下她的话。太好了。我的意思是，如果你有严重的细菌过度生长，而你不小心杀死了它，你可能要意识到这可能会增加内毒素。但正如我所说，首先，许多不同的食物都有抗菌作用。其次，如果你从椰子油等你在食物中使用的产品中获得如此大的效果，这意味着你的微生物群可能非常混乱，它处于一个不好的状态，你需要努力改善它。所以这是一样的，为了治愈这种情况，为了清除严重的肠道过度生长，你需要使用一些东西，比如椰子油或更强的物质来减少细菌数量。这意味着内毒素会被释放。这是治疗的一部分，为了治愈，你需要进行这个过程，就像脂质筏增加内毒素通过肠细胞的转位或吸收一样，这是清除细菌问题和内毒素的治疗过程的一部分。所以我认为从角度上看，这只是一个完整的片段，你知道，我们有点短视地看待内毒素从肠道进入血液的过程，而没有意识到由于感染增加、细菌过度生长、肠道通透性增加与解毒途径，两者之间存在着非常不同的重大差异。所以我认为这是我认为非常重要的一点。最后再说一个想法，回到你提到的那些 Nanji 研究，Mike，在这些研究中，有一点非常值得注意，椰子油中的月桂酸可以增加脂质筏的活性和流动性，而 Omega 3 却有相反的效果。因此，Omega 3 会减少肉类对内毒素的吸收。然而，从实际角度来看，就像那些 Nangi 研究一样，你患有严重的内毒血症问题和肝脏问题，所有这些都是由于酒精引起的，当你提供饱和脂肪，比如棕榈油、MCT 油或 Omega 3 时，饱和脂肪的炎症、内毒血症、脂质过氧化和肝脏的显著愈合程度要低得多，而 Omega 3 会使情况变得更糟，并显著增加内毒血症和肝脏损伤等，尽管它们对脂质筏有相反的影响。所以，当你从实际角度看，他在这里引用的确切机制是一个负面的东西。你实际上想要鼓励这种内毒素的吸收，作为在最坏情况下的保护作用。如果我们谈论的是酒精引起的脂肪肝，就像一种非常糟糕的情况，从肠道的角度来看，从肝脏的角度来看，这是一种非常糟糕的情况，尽管在这种情况下，饱和脂肪具有极强的保护作用，即使它们会增加脂质筏。我想部分原因是因为这个。部分原因是它们促进这种解毒途径，此外还可以防止脂质过氧化和所有其他影响，你知道，抗菌作用，所有这些。所以，是的，我想这就是我所说的。迈克，继续。是的， 迈克 28:00 还有两点，我想提一下。除了脂质筏效应，比如饱和脂肪和多不饱和脂肪，有研究比较了给大鼠喂食玉米油和椰子油，其中玉米油的含量为 1%，我想是 1%、3% 和 20%，其余的是椰子油。喂食椰子油的大鼠，会暴露于致死剂量的内毒素或亚致死剂量的内毒素。喂食椰子油的大鼠实际上并没有对内毒素产生致死反应，因为多不饱和脂肪也是二十烷酸的前体。也就是前列腺素和白三烯。因此，如果饮食中含有更多不会产生致幻剂的饱和单不饱和脂肪，也不会产生炎症反应。所以，这还有另一层好处。除了对内毒素有这种解毒保护作用之外，你也不会有这种大量炎症介质的底物。除此之外，你也不会出现大量的脂质过氧化。所以当你观察从脂肪肝疾病到肝硬化的进展时，他们称之为多重打击模型，因为很多人有脂肪肝，他们很好。他们从未发展成炎症，然后是肝硬化，肝脏结疤。改变的是，如果你在多重肝脏损伤（无论是酒精、内毒素还是类似的东西）上添加大量的多不饱和脂肪酸，你会发现现在会出现大量的脂质过氧化，然后肝脏开始纤维化和炎症。所以这是一个恶化的进展。因此饱和脂肪实际上可以防止这种情况，因为它们与多不饱和脂肪相比，过氧化非常容易。因此，饱和脂肪有三种保护机制。我要提到的最后一项研究是，他们让老鼠接触感染。我认为是柠檬酸杆菌。就像老鼠的特定病原体，最后发生的事情是，他们给它们喂鱼油、玉米油，或者我认为他们给它们另一种脂肪，或者是另一种脂肪，他们给它们低脂饮食。喂鱼油的老鼠，它们的肠道没有大量炎症，但它们死于败血症，因为它们基本上是免疫抑制的。喂玉米油的老鼠有大量炎症，而喂低脂的老鼠在感染中幸存下来，并且能够对类似的东西产生正常的免疫反应。因此，即使多不饱和脂肪没有形成脂质筏，也有多种成分可以对抗多不饱和脂肪，你会看到脂质筏中内毒素的增加。饱和脂肪也有多种益处，图中的单不饱和脂肪不会像饱和脂肪那样形成脂质筏，也不会产生炎症介质，也不会产生所有脂质过氧化产物等。所以它们有点像是处于这种中立地带。我想补充一点，人们仍然可能对椰子油或其他饱和脂肪没有很好的反应。这并不一定是直接由内毒素引起的。肝脏内部可能还有其他事情发生。如果您确实患有脂肪肝，并且您在脂肪肝之上摄入了大量饱和脂肪，而肝脏已经存在脂肪氧化问题，脂肪输出问题，那么可能存在蛋白质问题、胆碱问题等，这可能会给某些人带来进一步的问题，而有些人，至少根据我的经验，发现过多的饱和脂肪会引起问题。因此，如果他们摄入更多一点，比如饱和单不饱和脂肪的混合物，或者他们有胆汁酸问题，或者诸如此类的问题，情况会更好。所以可能还有其他原因。这不仅仅是内毒素，因为饱和脂肪因脂质筏而成为问题的理论似乎在现实中并不成立。所以我会考虑其他机制。或者，正如杰伊已经提到的，这可能是因为您的肠道内有菌群失调，然后椰子油正在清除它。另外，椰子油还能有效清除肠道中的念珠菌或真菌。有研究表明，给老鼠喂食椰子油后，肠道中的念珠菌负担显著减轻。因此，椰子油总体上是有好处的，尤其是在正常饮食的情况下。至少就我的经验而言，有些人发现饱和脂肪过多会引起问题。因此，如果他们摄入更多一点饱和单不饱和脂肪，或者他们有胆汁酸问题，或者诸如此类的问题，情况会好转。所以可能还有其他原因。这不仅仅是内毒素，因为饱和脂肪会因为脂质筏而成为问题的理论似乎在现实中并不成立。所以我会考虑其他机制。或者，正如杰伊已经提到的，这可能是因为您的肠道内有菌群失调，然后椰子油会将其清除。另外，椰子油非常擅长清除肠道中的念珠菌或真菌。有研究表明，他们给老鼠喂食椰子油，这大大降低了肠道中念珠菌的负担。所以总的来说，椰子油是有好处的，尤其是在正常饮食的情况下。至少就我的经验而言，有些人发现饱和脂肪过多会引起问题。因此，如果他们摄入更多一点饱和单不饱和脂肪，或者他们有胆汁酸问题，或者诸如此类的问题，情况会好转。所以可能还有其他原因。这不仅仅是内毒素，因为饱和脂肪会因为脂质筏而成为问题的理论似乎在现实中并不成立。所以我会考虑其他机制。或者，正如杰伊已经提到的，这可能是因为您的肠道内有菌群失调，然后椰子油会将其清除。另外，椰子油非常擅长清除肠道中的念珠菌或真菌。有研究表明，他们给老鼠喂食椰子油，这大大降低了肠道中念珠菌的负担。所以总的来说，椰子油是有好处的，尤其是在正常饮食的情况下。 Danny 32:27 这似乎是典型的饮食理念不起作用时的情况，或者对于某些人来说，他们不得不去做一些更晦涩难懂的事情，比如，哦，椰子油可能有毒，或者维生素 A 可能有毒，对我来说，这些都散发着那种臭味，但是，是的，不是吗？我有一篇论文说，内毒素的主要机制是脂肪分解，所以如果你不从生物能量的角度来看待事物，你会错过很多正在发生的事情，从脂质过氧化到前列腺素，而且很难接近所有这些事情，因为你会在很多领域被颠覆，你会有这种短视的眼光，就像他们有点 未知的发言人 33:13 在这里进步。这就是 Mike 33:15 那样。有几个客户专门问我这个问题，我认为这里要记住的重要一点或背景是，这位先生是一位微生物学家，他看待一切事物的视角都是微生物学和微生物组，他为微生物组和所有这类东西生产补充剂。所以我认为了解一个人思考事物的框架总是很重要的，因为这会让你知道，他们是否考虑了这些其他因素？而他似乎并没有考虑这些其他因素。他似乎来自祖先的视角，这与肉食饮食有关，再加上微生物学家的视角，然后丹尼，我想提一下，这与你提到的有点不同。但有些椰子油是用己烷等溶剂提取的。根据我的经验，如果我吃过含有这些溶剂的劣质椰子油，情况会更糟，比如会流出液体，而其他更高质量的椰子油，我似乎可以接受。在菲律宾，有很多用己烷提取的劣质椰子油。我吃过用这些油烹饪的菜肴，有一些非常有趣的经历，所以 Danny 34:33 嗯。我认为，如果你有一个热锅，然后你把椰子油放上去，如果产品中含有己烷，它应该会散发出一种奇怪的气味。所以在 Ray 之前，Ray 曾在某个播客上说过这个，我很清楚他在说什么，因为我有过多次这样的经历，比如闻到一种奇怪的塑料味。所以我认为这肯定是有原因的。Jay， Jay Feldman 34:59 是的，刚刚有。其他事情我想简要提一下。一个是，如果我不知道 Kieran 的饮食建议是什么，也不知道 Judy 目前对椰子油或其他东西的建议是什么，但如果有人真的担心这些途径会对肠道健康或整体健康产生重大影响，解决方案是低脂饮食，在脂肪中，你会希望有高 PUFA 和低饱和脂肪。我知道这不是 Judy 推荐的。我不知道 Kieran 推荐什么，但是是的，我只是想指出，任何脂肪的增加都会通过不同的方式、不同的途径增加内毒素的吸收，正如我们提到的，特别是饱和脂肪超过 PUFA。所以如果你担心这一点，你会想建议高 PUFA 与饱和脂肪的比例，你会想建议低脂饮食。我认为，我不知道 Kieran 的建议是什么，但我知道 Judy 不会那么建议。当然，她不是那个说这话的人。她只是在采访他，所以这并不意味着她同意。但我只是想把这些事情抛出来。我想说的另一件事是我们之前没有提到的，当然，这与 Judy 或 Kieran 无关。我们很高兴他们俩能讨论这些事情。显然，除了这个视频之外，我们并不特别了解 Kieran 对饮食的看法。所以是的。我的意思是，这只是在谈论这个视频的摘录，我们不能对此发表评论，除此之外的任何事情。Danny 36:20 是的，明白了。好吧，让我们进入下一个片段。这是我们的朋友 Morley Robbins。让我们 Mike 36:27 一生都在等待这个。 Marley Robins 36:29 猜猜所有的类固醇激素是在哪里制造的？它们在我们的肾上腺中制造。 Speaker 1 36:37 那么医学界的注意力都在哪里呢？甲状腺？甲状腺只产生一种激素。肾上腺产生 50 种激素。这就是 Marley Robins 36:45 痴迷于甲状腺完全有道理，因为它会让人们认为甲状腺控制着身体。但事实并非如此。这绝对是为什么，让人们忽视了肾上腺。其实不然。没有肾上腺疲劳这回事。这是构成肾上腺的细胞的线粒体功能障碍。这是我今天早上才知道的。我 Danny 37:11 对他的言论深表同情，他说医学在大多数事情上都是错误的，所以我认为他肯定是对的，但是，是的，但是 Jay Feldman 37:21 医学什么时候说过这样的话？他们 Danny 37:22 从来没有说过所有的甲状腺，是的，这有点像是稻草禁令。Jay Feldman 37: 二十八 嗯，他不是在谈论医学。他谈论的是，我认为是生物能量 未知发言人 37:33 医学，是的，是东西。 迈克 37:35 整个观点都让我大吃一惊。所以，首先，我们说这不是甲状腺的问题，然后我们说是肾上腺的问题，然后我们说这是肾上腺线粒体的问题，但是，你首先忽略了甲状腺，而甲状腺是线粒体功能的关键。所以整个事情就像一个奇怪、混乱的循环，真的没有任何意义。再说一次，这不是个人任务，我只是想知道，今天早上发生了什么。 丹尼 38:07 迈克，冷静点。 Jay Feldman 38:12 好的，可以理解，所以 Danny 38:14 我觉得这对于理解生物能量学的东西至关重要，但甲状腺、下丘脑、垂体、肾上腺之间的关系。你们怎么看？你认为 Morley 在哪里犯了错误？好吧， Jay Feldman 38:32 所以我想说的第一件事，有几件事。首先我想写一下，逐点陈述他的论点。所以他说，忘记他说的话吧。好吧，我想第一点现代医学把一切都集中在甲状腺上。第二点是肾上腺分泌。肾上腺产生 50 种激素。甲状腺只产生一种。甲状腺控制身体是谎言。相反，他有点假设是肾上腺在做这件事，但在肾上腺中，肾上腺疲劳与线粒体功能障碍无关。这是线粒体功能障碍。这就是我们在这里的观点。我认为值得一提的一件事是甲状腺不是我们讨论过的。你知道，迈克和我刚刚发布了一个甲状腺系列，我们讨论了甲状腺也不是根本原因，对吧？甲状腺的功能和活动是身体整体能量状态的产物，是全身线粒体的活动，而不仅仅是肾上腺和许多其他因素，你知道，营养状况，所有这些其他因素。所以，我确实不会认为甲状腺控制着一切，我们需要只关注甲状腺。相反，甲状腺很好地代表了底层发生的事情。但你也可以看看肾上腺类固醇的产生情况。如果你看到很多皮质醇，这也是一个有用的迹象。所以我认为这是有道理的，那就是我们不应该只关注甲状腺。我认为另一点是，我们不应该关注任何器官功能，因为我们想考虑那些底层水平上到底发生了什么，信号和所有上面的内容都将通过激素产生来显示出来。观察甲状腺活动确实很有帮助。我要说的是，当观察所有的激素时，当从上往下观察时，能量水平以上发生的事情，甲状腺会影响其他一切，就像它本来的样子。在某些方面，你可以把它看作是一个主调节器，会影响其他激素的产生。它会影响线粒体功能，会影响肠道功能，等等。所以从这个角度考虑很重要。所以我想这是我的第一个想法，丹尼，你的问题是什么？确切地说？ 丹尼 40:44 嗯，当他提到这个的时候我在场，我想我最初剪掉它是因为他声称甲状腺、下丘脑、皮斯布塔里亚、肾上腺是如何相互作用的，我认为理解这一点非常重要，就像你说的，如果你的皮质醇水平很高，通过理解，当甲状腺受到抑制时，下丘脑、垂体肾上腺就会开始加速，就像那样。理解这一点非常重要。但是是的，没有人说，哦，微观的，关注甲状腺本身。有一个宏观的事情正在发生，比如线粒体应激反应调节剂和细胞产生的炎性细胞因子，激活应激系统等。 未知发言人 41:30 但我不知道，你怎么看，迈克， 迈克 41:33 我认为它们就像是一个系统，对吧？比如，我们所观察到的所有激素基本上都是细胞之间的信息，它们在说，嘿，这就是我们正在发生的事情。所以当我观察整个系统时，我看到了一个完整的系统。我看到了肾上腺、甲状腺，我看到了性腺的情况。你看着所有这些不同的东西，读出身体发出的信息，细胞之间相互传递的信息，了解整个系统的情况。所以，如果你看到有人患有甲状腺功能障碍，他们的皮质醇水平升高，脱氢表雄酮水平降低，然后你发现，我不知道，催乳素可能也升高了，然后，性腺功能不太好。他们就像是在承受压力。那么，问题是，这些压力来自哪里？是饮食压力吗？是生活方式压力吗？是与那里发生了什么有关吗？他们是否接触过某种有毒物质？他们是否患有某种慢性感染？他们是否刚刚经历了一段极其艰难的工作时期，正在寻找我们可以控制的其他领域，看看是什么影响了整个系统，并试图一起纠正这些基础部分，然后可能还会在此过程中使用一些支持，比如让系统启动。所以对我来说，这就是我所看到的，我并不是说，哦，这都是甲状腺的问题。只是让我震惊的是，如果你要说任何，你会问任何类固醇激素，对吗？因此，您要对任何类型的类固醇激素进行论证，然后首先忽略甲状腺，例如甲状腺激素和甲状腺功能。这没有任何意义，因为甲状腺会将胆固醇推入细胞，然后它会将胆固醇推入线粒体，然后线粒体中的胆固醇会转化为类固醇激素。因此，如果甲状腺功能不正常，那么所有其他类固醇功能也会不正常。很可能它们都运行不正常。因此，最好忽略甲状腺，然后将注意力集中在肾上腺上，因为那里有这么多激素，那么多激素，这与整体情况无关。这完全偏离了主题。它甚至没有意义。在很大程度上，甲状腺决定了其中一些物质的产生。是的，对我来说，当我看到它时，我就觉得它没有达到目标。这不是在看清整体情况，也不是在理解甲状腺激素实际上在做什么。进一步提出一个问题，比如，哦，这是肾上腺的线粒体功能。甲状腺会诱导线粒体的呼吸，诱导新线粒体的产生，所有这些事情。它直接调节线粒体功能。所以，仅仅忽略甲状腺，然后再次争论线粒体，这是完全没有切中要害的，这表明，是的，你可能刚刚在那天早上才知道，因为他没有看到所有不同的部分，或者没有理解它们实际上在做什么，也没有将其置于生物能量的背景下，理解能量的价值，并看到肾上腺激素作为一个系统来帮助管理能量不足、压力和压力途径。甲状腺激素的作用是确保你有足够的能量，并增加能量的产生。这些系统并不是相互对立的。它们相互对立，但它们有相互调节的背景，实际上重要的是 未知发言人 45:05 看看两者。是的， 丹尼 45:07 非常重要。您说的是双重因素，双重辅助因子，甲状腺的性质，呼吸激素，然后是类固醇生成激素。我认为，理解这些非常重要。杰伊，您还有什么看法？ 杰伊·费尔德曼 45:21 是的，我想提几点。首先，正如你所说，迈克，我们似乎对学习的定义相当宽泛。我认为这对下一个视频也很重要。通常我不认为有必要谈论这样的论点，或者谈论某人发表的此类言论，但我们经常收到这些东西，人们真的很喜欢这些想法。所以，我认为我需要说的是，如果有人试图争辩说某件事因为某种数值因素而更重要，它涉及更多的过程，或更多的酶或更多的激素，我会对此持怀疑态度，因为从生理学角度来看，这毫无意义。在这种情况下，甲状腺不会产生一种激素。它至少会产生两种。如果你想考虑 t3 和 t4，也可以考虑 t1 和 t2，你知道，还有其他的，但就是这样。肾上腺产生 50 种激素这一观点与其中一种激素是否比另一种激素更重要无关。如果有人试图论证某种矿物质对身体有影响，或者比另一种矿物质更重要，因为它参与了更多的酶，或诸如此类的事情，我认为，在试图比较不同营养素等的重要性时，这些事情完全不相关，与生理学和健康方面基层发生的事情几乎没有关系。所以，这就是他在这里依赖的唯一论点，说明为什么肾上腺比甲状腺更重要，这也是他的观点，我想提到的另一件事，正如你所说，迈克说，肾上腺疲劳并不存在，而是肾上腺的线粒体功能障碍。即使我们只想分离出皮质醇和肾上腺素等物质，当我们谈论肾上腺激素时，它们的产生不仅仅受肾上腺内发生的事情的调节。它受系统内发生的事情的调节。如果你的血糖低，如果你的肌肉耗尽燃料，或者没有产生能量，或者你的肝脏或其他任何地方，或者考虑到所有其他激素，如促肾上腺皮质激素和类似的东西，它们会影响肾上腺的输出，就像这些事情一样，我认为我们也不喜欢肾上腺疲劳的特征或想法，但将其与肾上腺本身的线粒体功能障碍分离出来，这又完全错过了人体系统内部实际发生的事情的重点。我的意思是，这就是许多此类论点的提出方式，这是一种短视的还原论。看看这个器官里发生了什么，这个器官比那个器官更重要，看看这种矿物质是如何参与所有这些过程的。我们再次完全忽视了大局，以及这些事情实际上是如何相关的，是的，我认为这种论点就是完美的例子。 Mike 48:24 是的，研究。继续。Danny，继续。Danny 48:26 我想说的是，如果一个人的甲状腺功能较低，并且长期处于压力之下，肾上腺的各层会随着时间的推移而侵蚀，对吗？所以，外层会产生脱氢表雄酮和黄体酮，然后也许内层会产生醛固酮和皮质醇。所以我认为，胶囊在强烈的压力下会随着时间的推移而侵蚀。但这与肾上腺疲劳不同，因为当我和一位自然疗法医生交谈时。很久以前。他读过一本名为 William Jefferies 的书，《皮质醇的安全使用》，这本书就像他的圣经一样。当他发现我的皮质醇水平很高时，他试图给我开可的松，或者他确实给我开了皮质醇。整个想法就是让我的肾上腺休息。但可悲的是，当时我冻得瑟瑟发抖，我的脉搏大概有 40 或 50 左右，所以这只是嗯，所以我肯定熟悉肾上腺疲劳的概念，但嗯，我的意思是，更重要的是，李说这是错的，但去 迈克 49:30 嗯，丹尼，我想特别强调的是，产生脱氢表雄酮的皮质层会受到侵蚀，但产生皮质醇的皮质层实际上并没有受到太多侵蚀，所以随着年龄的增长，你最终得到的是无对抗的皮质醇。无对抗的糖皮质激素、无对抗的矿物质、盐皮质激素，所以醛固酮和皮质醇。现在关于脱氢表雄酮的事情是，脱氢表雄酮直接对抗皮质醇的许多负面影响。所以当你的身体释放时，当你处于压力之下，你的身体会释放皮质醇，它也会释放脱氢表雄酮。所以基本上你有这两种激素。皮质醇会调动资源，通过你的免疫抑制机制降低炎症，然后脱氢表雄酮会阻止它过度失控，造成过多的损害。它就像一个很好的后盾。它是一种保护机制。但随着年龄的增长，你不再拥有它。所以你只会释放皮质醇。你开始撕裂你的组织。你开始走向免疫抑制。这就是为什么 Pete 引用的一些作者谈到，比如 cordi，衰老过程的特点是糖皮质激素和肾上腺激素。所以，优化这些激素并不理想，尤其是从生物能量的角度考虑。当你把它们看作是压力激素时。它们存在于你提到的所有那些场景中，Jay，基本上，如果身体当时没有足够的能量，或者它有极端的需求，不管是什么，来应对这一挑战。问题是，长期的上调会损害其他组织，因为它基本上会将资源转移到重要的组织上。它会从不太重要的组织（如性腺和消化道）中移除资源。然后，它就像是从身体储存中释放资源，从而分解身体一样。这与能量和结构在各个层面上相互依赖的假设直接相反。或者说，它是对立面，对吧？所以本质上，让我们分解我们的结构，以便我们可以提供这种能量。现在你没有更多的结构来产生或收集能量，因为你不断地用这些激素分解它，所以，是的，我认为关注肾上腺或肾上腺疲劳部分不是关键。我认为，如果有的话，当你在研究肾上腺疲劳的东西时，你会看到一个长期处于压力之下的人，这几乎就像汉塞利亚的一般适应综合症一样，他们处于疲劳点。但这并不一定意味着他们患有肾上腺疲劳。这就像全身疲劳，因为这些适应性路径运转，并在此过程中破坏了新陈代谢。杰伊，你和我最近在发布的节目中讨论了线粒体中压力荷尔蒙的影响，急性压力会导致肾上腺素和皮质醇水平升高，然后这些激素实际上可以刺激线粒体的生物合成，并上调细胞线粒体内的脂肪酸氧化。但如果这种情况持续太久或水平过高，那么线粒体就会退化，就像它们真的分解了一样。它们会变成线粒体，然后它们必须经历线粒体自噬，所以它们会分裂，然后你基本上就不会产生能量了。我认为这就是你在疲劳部分看到的情况，线粒体实际上是其中的一个关键因素，这又回到了能量是细胞内所有活动的核心这一中心点。 Jay Feldman 53:01 这与从另一个角度看形成了鲜明对比，比如能量是健康的驱动力，与健康模型相比，你试图确定哪种土地、激素、矿物质或维生素比其他更重要。这是一种多么奇怪的方式来考虑健康，比如，我们在这里回答什么问题？哪个腺体更重要？什么？那是什么， Danny 53:27 你知道吗？比如， Jay Feldman 53:28 哪种矿物质更重要？镁还是锌？什么？我们在这里谈论什么？这是一个如此奇怪的对话，或者问一个问题，我们正在谈论的这种健康观是什么？好吧， Danny 53:41 这就是为什么我们只需要谈论胰岛素和血糖。这些实际上是最重要的事情， Jay Feldman 53:48 对吧？邪恶的胰高血糖素。是的。 迈克 53:50 我认为目标是，你们想要做的就是将所有营养物质整合在一起，并了解所有营养物质都需要一定的量才能达到顶峰，才能使系统正常运转。有些事情是有问题的，比如我们之前谈到的内毒素通过驱动脂肪分解直接与能量功能对立，就像你提到的，丹尼。所以，这不仅仅是微生物群，也不是肾上腺，也不是甲状腺，也不是铁，也不是铜，也不是维生素 D，就像老鼠药之类的。你想看到所有这些东西。所以，当你看到维生素 D 时，你会想，你的维生素 D 在哪里？你的钙在哪里，你的甲状旁腺激素在哪里？您的钙质状况如何？您的骨骼状况如何？您的压力和能量产生状况如何？那么，肾上腺出了什么问题？甲状腺出了什么问题？性腺出了什么问题？然后，您要查看肠道功能出了什么问题。那里有问题吗？会产生内毒素吗？您基本上是在试图弄清楚，系统中的漏洞在哪里，我们如何纠正这些漏洞？这是最重要的部分，以便系统拥有足够的资源，不会出现阻塞，以便一切正常运转。因为如果这里的想法是，如果在正确的环境下获得正确的资源，身体和新陈代谢就会正常运转，它不会试图不正常运转，就像，这并不是说我们所有人都有这种遗传问题，而我们的功能就不好。就像，我认为，丹尼，你是在帮助人们实现能量时说这句话的人，就像汉斯·塞利所说的那样，他惊讶于人们竟然能这样生活。生物体甚至能够承受它们所接触的所有压力源，因此，去除这些东西可以让系统正常运作并增强弹性。诸如此类的事情，你需要它们，你知道，镁疗法，或者其他什么，不，你需要镁。你还需要钙。你还需要维生素 D，你还需要维生素 K。这些东西太多，比如过量服用，可能会有问题。所以，这就是问题所在，要全面地理解系统的所有部分，看看哪里有漏洞。 丹尼 56:06 是的，Albert St Georgie 说他很惊讶，对不起，他居然还活着。但还有一件事，我知道我们现在可能已经分手了，但 Morley 谈到的一切，从铜到肾上腺再到镁，如果没有甲状腺，这些事情基本上是无法理解的。比如，如果甲状腺增强了铜的吸收，比如甲状腺增强了镁的保留，你知道，甲状腺会降低使用肾上腺的需要，所以它真的在运行，我所看到的一切或多或少都是没有基础的，但这是健康世界的大部分，所以它可能太低了。我们继续吧？或者，是的，是的， Jay Feldman 56:48 这将是非常，我的意思是，同样的对话。Danny 56:51 好的，让我们缩小一下。好的，这是 Josh Rubin，真正的食物黑帮。我们开始吧。Mike 56:58 肾上腺调节矿物质和燃料的可用性，为甲状腺提供燃料和能量以供燃烧。当甲状腺使用这种燃料和能量时，它能够在肝脏中产生和转化甲状腺激素，从非活性甲状腺激素 t4 转化为活性甲状腺激素 t3，从那里，您的细胞能够使用这些生物可利用的矿物质储存在 t3 中的能量来支持您的细胞并产生能量 ATP 加 CO2，任何时候在细胞水平产生能量，您都会增强迷走神经张力、迷走神经休息和您的身体自动调节压力对甲状腺健康影响的能力，皮质醇与下丘脑和垂体形成负反馈回路。一旦它进入您的血液，它的存在就会向您的下丘脑和垂体发出信号，让它们减慢速度。这些器官还调节甲状腺激素的减少，因此也会减慢速度。压力荷尔蒙会影响将 T4 转化为 T3 的酶，如果你们想让我停止阅读，请告诉我，请记住，游离 T3 是激素的活性形式，我喜欢将其视为气体，反向 T3 是激素的非活性形式，我喜欢将其视为断裂。当压力很大时，我们会将更多的 T3 转化为反向 T3，而不是游离 T3。游离 T3 这种不平衡本质上会阻碍您所有的代谢过程，减慢它们的速度并导致甲状腺功能减退症状，这些症状也会在慢性压力或免疫细胞（称为细胞因子）期间释放。这些使甲状腺受体对甲状腺激素的敏感性降低，这意味着您正在服用甲状腺药物。甲状腺水平正常，但您仍然患有甲状腺功能减退症状，导致多余的雌激素积聚。这种过量会增加甲状腺甲状腺结合球蛋白，这是一种允许甲状腺激素通过血液的蛋白质。当甲状腺激素附着在甲状腺结合球蛋白上时，它们保持不活跃状态。因此，t4 不能储存在您的组织中或转化为游离的 T3 哇，这就像一个奇怪的大杂烩，在同一个陈述中互相矛盾。 丹尼 58:57 我的意思是，基本的事情是腺体调节矿物质和燃料能量的可用性，为甲状腺提供燃料能量来燃烧。就像是的，是的。这是主要的事情，对吧？是的。 杰伊·费尔德曼 59:07 然后她谈到的另一件事，比如 Cyto，他试图用后面的事物来解释，即细胞因子和皮质醇等也与肾上腺有关或受肾上腺调节。但是，是的，我想我们会谈到第二个。所以，是的，第一个想法是肾上腺调节矿物质和燃料/能量的可用性，为甲状腺提供燃料/能量来燃烧，然后这将允许甲状腺产生激素。所以首先，我的意思是，我想到几点。第一，肾上腺不是矿物质和燃料或能量可用性的主要调节器。如果你没有足够的燃料或没有产生足够的能量，那么是的，肾上腺角，如皮质醇和肾上腺会产生，但这些实际上会干扰甲状腺激素的产生和转化。所以。因此，如果你依靠肾上腺释放矿物质，如醛固酮，通过醛固酮等，或提供燃料或能量，它实际上会直接抑制甲状腺激素的产生和转化。所以实际上，甲状腺的调节，我的意思是，燃料很少会成为甲状腺或能量产生的限制因素，而更多的是激素调节。什么样的东西会调节，甲状腺是否能有效地产生激素，TSH 是否会产生并刺激甲状腺产生激素。就像甲状腺的这些调节步骤间接与肾上腺有关，但同样，这是非常间接的。如果肾上腺积极提供矿物质和燃料或能量，这将直接干扰调节或允许甲状腺激素产生的过程。所以我认为这种说法是，但也是完全相反 的 。这完全相反，但 Danny 1:00:56 也 通过增加甲状腺激素等物质来分解骨骼，在分解代谢过程中提供它们，对吧？是的，你 Jay Feldman 1:01:03 不应该浪费，是的，好吧， Mike 1:01:06 而且你会浪费你的钾，因为你会上调醛固酮来保留钠，如果有什么的话，这毫无意义。为什么身体会这样？为什么身体会通过适应性激素，通过压力激素，当它们没有足够的资源可用时，然后上调新陈代谢，比如通过甲状腺功能，如果有什么的话，我认为你会看到的另一面是，当你开始使用肾上腺激素时，你会开始看到甲状腺功能的下调。或者当甲状腺功能开始下降时。你开始看到肾上腺功能的上调，而不是相反，这里的论点是说，当肾上腺释放矿物质和燃料时，这些矿物质和燃料会从你的储存中储存起来，然后驱动甲状腺功能，我不知道那是什么。但后来，他说，压力荷尔蒙对甲状腺有负面影响，就像后来的帖子一样，这与此相反，除非我觉得我读错了。所以这对我来说是没有意义的，就像它们是两个完全竞争的想法。是的， Jay Feldman 1:02:17 完全。如果整个想法是肾上腺是调节矿物质可用性的主要因素。为什么这群人如此关注消耗大量的镁，比如让你的肾上腺活跃起来，你知道，从你的骨骼中为你的甲状腺创造可用的镁。 未知发言人 1:02:35 哦，那个，丹尼，我 丹尼 1:02:38 说，从你的骨骼中。是的，有一个故障。 Mike 1:02:43 我认为，调节矿物质和燃料供应的主要因素是饮食，就像你定期摄入的东西一样，理想情况下，饮食是主要的调节器。你不想吃得不够，或者承受着巨大的压力，以至于你需要肾上腺释放底物，然后同时释放辅因子来运行你的新陈代谢。这就像你想要做的对立面， Jay Feldman 1:03:09 它会直接对抗新陈代谢，因为它是一种压力途径，这些途径存在的原因部分在于，如果你没有摄入足够的钙或葡萄糖或其他物质，你的肾上腺必须活跃起来才能释放这些东西。它会直接降低你的代谢率，因为这是压力的迹象，是环境不好的迹象。所以是的，它是直接对抗的。正如你所说，迈克，在后面的帖子中，他谈到了皮质醇是如何损害甲状腺的转化生产的。他谈到了影响 t4 到 t3 转化的压力激素，他还提到了细胞因子，我的意思是，他谈到它们会降低甲状腺受体对甲状腺激素的敏感性，但它们也会直接损害甲状腺激素的产生，干扰 TSH 的产生等等。所以，是的，这是第一段。看起来它们就像开头的主要思想，正如你所说，迈克与其他人完全对立。但它完全同意莫利所说的。我认为他只是从莫利的学习书中摘录了一页。 丹尼 1:04:14 如果我们要非常具体地回答这个问题，难道它不像 Cardinal adorbent，像 CO2 或 ATP 这样的物质构成了水，它们调节着细胞内外的矿物质，杰伊 ·费尔德曼 1:04:27 是的，是的，是的，绝对如此。而且，正如你所说，还有甲状腺，对吧？你之前提到过，如果你想保留镁，你需要产生足够的 ATP，这将是我们的依赖，依赖，是的。当然，作为微同步二号饮食，我的意思是，你想从你的饮食中获取这些东西，而不是从肾上腺激素中释放出来。 Danny 1:04:45 是的，非常简洁。Go Mike 1:04:47 接下来，迈克，这实际上是一个非常重要的观点。丹尼，我认为这将更多地涉及健康领域，也许不是在未来几年，而是随着人们继续研究这一点，他们会谈论 NAD。当你开始研究时，我想你会喜欢当我开始研究不同激素的调节以及一些经常被谈论的不同遗传途径，如 PPAR 或 PTC、一个 Alpha，或所有这类与线粒体相互作用的东西时，一些与之非常重要的主要信号分子是 ATP、ADP 和 amp，因此，细胞内这些东西的变化正在指导所有这些不同的途径。基本上，所有这些都在说，嘿，我们有 x 量的能量可用。所以，如果你必须获得 amp，就好像我们真的没有能量一样。然后你让所有这些自适应途径重新开启。然后，甚至在 Jay 和我讨论过的一篇关于减肥和肥胖的论文中，作者们认为，肥胖患者尽管有大量的底物进入系统，大量的燃料，但实际上能量产生量却很低，他们仍然有食欲，这是因为细胞仍然记录着低 ATP 浓度。因此，瘦素抵抗基本上就是细胞比瘦素更强烈的食欲信号实际上是肝脏中 ATP 的可用性。所以我认为，尽管这将是一个越来越被讨论的问题，但开始看到它实际上是细胞的能量状态决定了所有这些信号通路，如果那不起作用，如果细胞中的能量不适当，那么你就会出现所有这些类型的失调，而不是过分关注激素，比如糖尿病就是另一个很好的例子，对吧？你有所有这些奇怪的竞争激素，胰岛素高，胰高血糖素高，皮质醇高，所有这些都失衡了。而真正的问题是，从能量的角度来看，细胞里发生了什么？ 丹尼 1:06:49 这就是 为什么肥胖的人在细胞层面会挨饿，对吧？他们会收到所有这些奇怪的信号，继续吃东西，是的，好的。在我们继续之前，还有其他事情要说吗？ 未知发言人 1:07:01 知道了。好的。 丹尼 1:07:03 生物能量学基础知识。今天我们要谈谈肠道运动。所以这可以直接与上周我们谈论的压力联系起来。所以，杰伊，我们该如何构建这个框架？我们该如何处理如此复杂的 Jay Feldman 1:07:14 主题？好吧，我喜欢你的引言。你想从这些开始吗？是的。 Danny 1:07:18 好的，第一个问题来自 Hans Selye，他说胃肠道对一般压力特别敏感。食欲不振是生病的首要症状之一。这可能伴有呕吐、腹泻或便秘。然后我认为这是甲状腺功能减退症引起的，这是 Rhoda Barnes 发现的一种意想不到的疾病。他说，甲状腺功能减退症会导致胃肠道消化延迟，参与消化的酸和酶的浓度可能会降低。肠道蠕动减少，食物在消化道中推进得更慢。通过肠壁的吸收速度变慢。所以我的意思是，我们都与人打交道，我认为最能揭示问题的事情之一是询问他们的消化情况和具体情况，比如，有时我注意到我会问，你便秘了吗？而患者会说，不。他们会说，你一天怎么会有这么多？我会说，哦，一个或更少，一个或更少，哦，是的，那是便秘。所以，嗯，我认为这非常能说明购买代谢的情况，根据他们是否腹泻或便秘，或者他们早上便秘，但他们当天晚些时候腹泻。像这类事情对于了解基础代谢非常有用。Mike 1:08:29 但你怎么看？Jay，是的，我同意。我 Jay Feldman 1:08:32 我认为这里有两个主要问题要讨论。第一，为什么这两个问题很重要，良好的肠道蠕动是什么样子的？因为，正如你所说，大多数人不知道他们便秘，或者每隔一天去卫生间排便并不理想。所以你知道，首先，就重要性而言，我会说这有助于我们排泄和清除我们不想留在肠道中的各种东西。这包括细菌和细菌毒素。它包括我们通过胆汁排泄的东西，比如雌激素，如果我们的蠕动缓慢，它会导致很多这些东西被重新吸收，并且排泄不足。它也往往伴随着甲状腺功能低下的严重炎症测试，正如 Rhoda Barnes 所说的那样，就像 Han Solier 所说的那样，一般的压力。因此，蠕动可以成为一个人总体健康状况的一个非常好的指标。当我们的排便缓慢时，细菌也会过度生长。因此，这是主要原因之一，再次强调，这里的基础是甲状腺功能低下和饮食问题，但是当我们的排便缓慢时，细菌就会繁殖，因为它们有更多时间消耗进入的食物。这也使它们在肠道中生长得越来越高。所以，是的，这是一个非常根本的问题，无论我们是否正在处理任何可能的症状，脑雾、雌激素问题、组胺问题、消化问题，当然，皮肤、能量，一切都会受到这种情况的影响。所以，是的，就重要性而言，这就是我的简短看法。正如你所说的，丹尼，我认为对于大多数人来说，良好的排便能力意味着每天两到三次球运动，也许两到四次，这取决于个人的一致性，我们不想太松散。我们不想太硬。我认为布里斯托尔量表很有用，因为它就在正中央。是的，我认为正如你所提到的，这是一个非常普遍的问题，也是一个相当基本的问题。 丹尼 1:10:30 蓝图上的一个，迈克说他每天排便 16 次。你怎么看？太多了。 未知发言人 1:10:38 你觉得呢？我 迈克 1:10:39 不知道。我认为这是在最佳类别中。这是一个最佳值。你知道，胆固醇在 8516 丹尼 1:10:49 稳定， 迈克 1:10:53 任何低于这个水平的都是一代，是的。 丹尼 1:10:55 嗯，我补充一下，是的。我的意思是，当一个人出现肠道问题时，你们一般怎么做？通常，很明显，比如，控制食物摄入量是第一步，以确保这个人没有吃任何非常刺激的东西，维生素 D 状态等会影响消化。很明显，甲状腺状态，以及使用那些温和的纤维食物，如竹笋、胡萝卜或蘑菇。有没有使用 Cascara 来快速缓解便秘的方法？你们有什么建议 Mike 1:11:33 我觉得有几件事会给人们带来问题，或者导致消化问题。我会根据不同的饮食理念来分类，因为我认为很多人在这方面遇到了非常严重的问题。第一个是肉食饮食，或者生酮饮食，或者低碳水化合物、高脂肪饮食，在这些饮食类型中，我经常看到的问题是，如果你吃了很多蛋白质，比如大量的蛋白质，很多人在吃这些饮食时往往会吃很多纤维食物，你最终会看到，蛋白质中的大量氨基酸在结肠内腐烂，然后会产生大量有毒化合物。其中一些物质是氨、硫化氢、豌豆甲酚或类似物质。我认为这会引发肠道内（尤其是结肠）的一系列问题，还会导致各种致病菌过度生长。我见过不少人从肉食饮食中脱离出来，肠道菌群失衡，而且体内含有大量革兰氏阴性菌，这些细菌是内毒素的寄主。在这种情况下，你要么倾向于看到便秘，要么出现爆发性腹泻，比如一整天大量稀便，我认为这两种情况都是有问题的。我认为便秘是因为蛋白质的代谢产物导致结肠代谢功能障碍，也就是能量障碍，而爆发性腹泻是胆汁酸，大量的胆汁酸，进入结肠，引发非常刺激的血清素反应，然后就会导致腹泻。因此，从低碳水化合物肉食者的角度来看，我认为一些消化问题就出在这里。我想提的另一件事，这有点离题，但有些研究表明，摄入大量脂肪实际上会损害肠道内的线粒体功能，因为脂肪氧化会产生大量活性氧 (ROS) 等。因此，过多的脂肪进入肠道会产生蛋白质，这会导致肠道能量功能障碍，进而导致结肠和微生物群出现问题。另一方面，以植物为主的饮食或以谷物为主的饮食，例如标准的美国饮食，根据我的经验，大量的谷物往往会给很多人带来消化问题，随着时间的推移，这可能会表现为便秘、腹胀等类似症状。我认为有些谷物对肠道非常刺激，可能很难让很多人的肠道移动，让食物通过。因此在这种情况下，我认为，尽量减少这种情况，比如，减少大量谷物的摄入量，是非常有帮助的。很多谷物是不可消化的。它们的食物基质非常难消化，含有许多有害化合物。然后我看到的另一个问题是，有些人不太适合吃淀粉。我知道，就像一般的淀粉一样，对我来说，这是一个巨大的改变，那就是更多地转向糖，这是我直接从皮特那里学到的，就像普格博士提到的那样。他的饮食中没有那么多淀粉。我想，嗯，这是一个非常有趣的想法，因为很多人都是低碳水化合物饮食的人，比如，哦，我不擅长吃碳水化合物。不，你可能只是不太适合吃谷物或淀粉之类的东西。但淀粉也改变了我的肠道运输时间。因此，对于以水果为主的饮食，我认为您倾向于喜欢水果、肉类和海鲜，如果您能忍受乳制品，我认为您会看到人们总体上消化症状会更好，而重谷物或过多的肉类或高脂肪会开始产生不同的问题。因此，对我来说，首先要考虑的是食物来源，确保您所吃的食物是您能忍受的，不会对肠道产生非常负面的影响，不会特别刺激，然后您不会吃大量的脂肪和肉类，而不吃一些纤维食物和类似的东西，或者吃一堆谷物。至于影响，我重申一下你所说的，杰伊，如果你每次吃东西时排便都很慢，而且有菌群失调，如果是菌群失调导致的，那么这就像，我认为有一种古老的观念，比如自体中毒，食物实际上被转化成有问题的代谢物。所以你希望事情进展得顺利。就是这样。有一个最佳点，因为严重腹泻，比如大量稀便，有疼痛的紧迫感。烧灼感表明肠道受到刺激，从而导致血清素分泌，然后排便很慢和严重便秘表明新陈代谢出现问题，可能还会重新吸收一堆有毒化合物。所以这就像找到一个介于两者之间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它留在那里。然后我发现另一个问题是有些人不太能适应淀粉。我知道，就像一般的淀粉一样，对我来说，这是一个巨大的改变，那就是更多地转向糖，这是我直接从皮特那里学到的，就像 Pugh 博士提到的那样。他的饮食中没有那么多淀粉。我想，嗯，这是一个非常有趣的想法，因为很多人都是低碳水化合物饮食的，比如，哦，我不适应碳水化合物。不，你可能只是不适应谷物或淀粉之类的东西。但对我来说，淀粉也改变了肠道运输时间。所以在以水果为主的饮食中，我认为你倾向于喜欢水果、肉类和海鲜，如果你能忍受乳制品，我认为你会看到人们总体上消化症状更好，而重谷物、过多的肉类或高脂肪开始产生这些不同的问题。因此，对我来说，首先要考虑的是食物来源，确保你吃的食物是可以忍受的，不会对肠道产生非常负面的影响，不会特别刺激，然后你不会吃很多脂肪和肉类，却不吃一些纤维食物之类的东西，或者吃很多谷物。至于影响，我重申一下你所说的，杰伊，如果你每次往嘴里放东西时，排便都很慢，而且会出现菌群失调，如果你的肠道菌群在推动这个过程，这就像，我想有一种古老的观念，比如自体中毒，食物实际上被转化为有害的代谢物。所以你希望事情进展得顺利。就是这样。这里有这样一个最佳平衡点，因为严重腹泻，比如大量稀便，并伴有疼痛的紧迫感。灼热感表明肠道受到刺激，从而导致血清素分泌，然后排便缓慢和严重便秘表明新陈代谢出现问题，并且可能重新吸收了大量有毒化合物。所以这就像找到一个介于两者之间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它剪到那里。然后我发现另一个问题是有些人不太能适应淀粉。我知道，就像一般的淀粉一样，对我来说，这是一个巨大的改变，那就是更多地转向糖，这是我直接从皮特那里学到的，就像 Pugh 博士提到的那样。他的饮食中没有那么多淀粉。我想，嗯，这是一个非常有趣的想法，因为很多人都是低碳水化合物饮食的，比如，哦，我不适应碳水化合物。不，你可能只是不适应谷物或淀粉之类的东西。但对我来说，淀粉也改变了肠道运输时间。所以在以水果为主的饮食中，我认为你倾向于喜欢水果、肉类和海鲜，如果你能忍受乳制品，我认为你会看到人们总体上消化症状更好，而重谷物、过多的肉类或高脂肪开始产生这些不同的问题。因此，对我来说，首先要考虑的是食物来源，确保你吃的食物是可以忍受的，不会对肠道产生非常负面的影响，不会特别刺激，然后你不会吃很多脂肪和肉类，却不吃一些纤维食物之类的东西，或者吃很多谷物。至于影响，我重申一下你所说的，杰伊，如果你每次往嘴里放东西时，排便都很慢，而且会出现菌群失调，如果你的肠道菌群在推动这个过程，这就像，我想有一种古老的观念，比如自体中毒，食物实际上被转化为有害的代谢物。所以你希望事情进展得顺利。就是这样。这里有这样一个最佳平衡点，因为严重腹泻，比如大量稀便，并伴有疼痛的紧迫感。灼热感表明肠道受到刺激，从而导致血清素分泌，然后排便缓慢和严重便秘表明新陈代谢出现问题，并且可能重新吸收了大量有毒化合物。所以这就像找到一个介于两者之间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它剪到那里。不，你可能只是不擅长吃谷物或淀粉之类的东西。但淀粉也改变了我的肠道运输时间。所以，在以水果为主的饮食中，我认为你倾向于喜欢水果、肉类和海鲜，如果你能忍受乳制品，我认为你会发现人们的消化症状总体上会好一些，而重谷物或过多的肉类或高脂肪会开始产生不同的问题。所以，对我来说，首先要考虑的是食物来源，确保你吃的东西是你能忍受的，不会对肠道产生非常负面的影响，不会特别刺激，然后你不会吃大量的脂肪和肉类，而不吃一些纤维食物和类似的东西，或者吃一堆谷物。至于影响，我重申一下你所说的，杰伊，如果你每次吃东西时排便都很慢，而且有菌群失调，如果是菌群失调导致的，那么这就像，我认为有一种古老的观念，比如自体中毒，食物实际上被转化成有问题的代谢物。所以你希望事情进展得顺利。就是这样。有一个最佳点，因为严重腹泻，比如大量稀便，有疼痛的紧迫感。烧灼感表明肠道受到刺激，从而导致血清素分泌，然后排便很慢和严重便秘表明新陈代谢出现问题，可能还会重新吸收一堆有毒化合物。所以这就像找到一个介于两者之间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它留在那里。不，你可能只是不擅长吃谷物或淀粉之类的东西。但淀粉也改变了我的肠道运输时间。所以，在以水果为主的饮食中，我认为你倾向于喜欢水果、肉类和海鲜，如果你能忍受乳制品，我认为你会发现人们的消化症状总体上会好一些，而重谷物或过多的肉类或高脂肪会开始产生不同的问题。所以，对我来说，首先要考虑的是食物来源，确保你吃的东西是你能忍受的，不会对肠道产生非常负面的影响，不会特别刺激，然后你不会吃大量的脂肪和肉类而不吃一些纤维食物和类似的东西，或者吃一堆谷物。至于影响，我重申一下你所说的，杰伊，如果你每次吃东西时排便都很慢，而且有菌群失调，如果是菌群在驱动这个过程，那几乎就像，我认为有一种古老的观念，比如自体中毒，食物实际上被转化为有问题的代谢物。所以你希望事情以良好的速度进行。就是这样。有一个最佳点，因为严重腹泻，比如大量稀便，有疼痛的紧迫感。烧灼感表明肠道受到刺激，这会驱动血清素，然后排便很慢和严重便秘表明新陈代谢存在问题，可能还会重新吸收一堆有毒化合物。所以这就像找到一个介于两者之间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它留在那里。如果你认为是它推动了这个过程，那么它就像，我想有一种古老的观念，比如，自体中毒，食物实际上被转化为有问题的代谢物。所以你希望事情以良好的速度进行。就是这样。就像，这个最佳点，因为严重的腹泻，就像大量的稀便，就像疼痛的紧迫感。烧灼感表明肠道受到刺激，这会导致血清素的分泌，然后非常缓慢，比如排便和严重便秘表明新陈代谢存在问题，可能还会重新吸收一堆有毒化合物。所以这就像找到一个适合中间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它剪到那里。如果你认为是它推动了这个过程，那么它就像，我想有一种古老的观念，比如，自体中毒，食物实际上被转化为有问题的代谢物。所以你希望事情以良好的速度进行。就是这样。就像，这个最佳点，因为严重的腹泻，就像大量的稀便，就像疼痛的紧迫感。烧灼感表明肠道受到刺激，这会导致血清素的分泌，然后非常缓慢，比如排便和严重便秘表明新陈代谢存在问题，可能还会重新吸收一堆有毒化合物。所以这就像找到一个适合中间的饮食成分，让你可以持续下去。对我来说，这是首要任务。我会把它剪到那里。 Danny 1:16:47 这两种消化症状之间确实存在明显的特征，严重便秘的人似乎对所有症状都免疫，他们似乎处于非常高级的冬眠状态。 未知发言人 1:17:01 但是 Jay，您怎么看？ 是的， Jay Feldman 1:17:05 我认为，当然，我们要讨论的是，这里可能有多种原因，这些不同状态的多种驱动因素，这取决于许多因素，但如果有人在这方面遇到问题，只需考虑几件事，那就是摄入足够的碳水化合物和足够的纤维，这取决于您的状态。同样，如果您正在处理严重的过度生长，纤维可能是一个主要问题，但如果您正在进行低碳水化合物饮食，这会导致肠道细胞出现问题，导致能量缺乏和运动不足。但同时，纤维也有用武之地。当然，胡萝卜沙拉是人们经常谈论的一种，但它也可以是水果或煮熟的蔬菜中的纤维，同样，这取决于个人情况，但这是我会考虑的。另一个是足够的脂肪。迈克，你知道，你总是讨论你提到过多的脂肪可能是一个问题，但脂肪过少也可能是一个问题。我们需要足够的脂肪来刺激胆汁流动，这基本上有助于在小肠中产生抗生素作用，并有助于确保我们很好地消化脂肪，同时还有足够的运动能力。所以我们确实想摄入一定量的脂肪。脂肪含量太低的饮食会导致肠道问题和运动迟缓。我想提到的其他几件事。如果你正在处理这些问题，其中之一是确保两餐之间有良好的间隔。所以我们不想禁食。我们不想 16 个小时不吃东西，这对运动能力不利。同时，我们也不想一直吃零食。这也会干扰移动性运动复合体，这是将食物通过肠道的主要肌肉活动。因此，当我们处于这种状态时，我们希望将两餐间隔至少三个小时。同样，总是有无数的例外，但我提到的最后两个只是一个大概的想法。一个是考虑微生物问题，不同类型的小肠细菌过度生长或其他细菌过度生长，如果您再次遇到运动问题谱的任何一侧，这些都可能是解决这些问题的途径。最后是甲状腺功能低下，理想情况下，我们通过调整饮食和生活方式以及所有其他事情来纠正。但有时情况已经严重到我们需要在那里使用一些直接的支持，这对消化确实有很大的影响。所以，是的，如果有人再次遇到这种情况，这只是需要考虑的一些事情，要么是便秘，要么是像便溏、排便过快之类的问题。 丹尼 1:19:16 是的，脂肪会导致胆汁酸腹泻之类的。我很快就注意到了，但我认为这是排毒，所以我就顺其自然了。问题在于对正在发生的事情有一个完全错误的模型，但嗯，我总是会尝试，因为很多低碳水化合物的人会说，哦，你不能吃足够的脂肪，你知道。这太神奇了，太神奇了，你知道。我会添加大量的椰子油，它几乎立刻就会让我上厕所。几乎是立刻，但我认为这是因为感染，所以它只是浪费了几年的时间。还有什么要说的吗？或者继续？ Mike 1:19:51 不，我想我们已经讲过了。我很好。好的，所以有技巧和窍门，所以我会给出我的技巧和窍门。 Danny 1:20:01 我大概和某人谈过三四次，他们并不反对做实验室检查，但也不一定赞成。但无论如何，他们做了促甲状腺激素 (TSH)、维生素 D、催乳素、甲状旁腺激素 Unknown Speaker 1:20:17 和 Danny 1:20:19 的总胆固醇检查。无论如何，对于这个人的情况来说，这些检查非常有价值，他们的胆固醇大约是 450 左右，这不是我见过的最高值，但肯定是最高的。所以我们在前几个电话中都是假设性的。但我认为这是一个很好的行动号召，并暗示了应该做什么。所以我并不是说实验室检查是完美的。它很容易出错，你知道，我不认为应该把它们当作完美的东西来对待，但它无法识别低维生素 D，识别高胆固醇，这通常表明新陈代谢较低。在这种情况下，这真的很有价值。在前几次谈话中，我们并没有原地踏步，但尽早进行这种测试肯定会有所帮助。所以我会说，进行那些基本的实验室测试，我认为我列出的实验室测试在 Merrick health.com 上的价格是 70 美元，没有任何关联。我认为这是明智之举，它可以，它可以，就像一个人可以去做那些实验室测试，他们可以学到他们在论坛和小组上花一个月的时间学不到的东西，你知道我的意思，比如，这将是关于他们自己身体的经验信息，这比和别人交谈或做类似的事情更有价值。所以我强烈建议使用 lambda。Jay Feldman 1:21:44 Mike，这是一个很好的例子。另一件要快速补充的事情是，仅仅因为你的医生说，比如，做了一个检查，说一切都很好，并不意味着你无法通过查看实验室工作来确定任何事情。因为很多时候，他们不仅会错过一些事情，但他们也没有寻找正确的东西。范围太荒谬了，诸如此类。所以 Danny 1:22:01 但是，顺便提一下，我以前做过一次实验室检查，结果 TSH 是 3，我的胆固醇是 260，医生开了好药，我就要去找他，因为这已经是很久以前的事了，大概是 2007 年，我当时真的要去找他，因为我当时太冷了，结果医生签发了两个提示代谢功能减退的标志物。但是继续。Jay， Jay Feldman 1:22:28 不，就是这样。是的，很好。他们。Mike 1:22:33 我想我有过一些非常奇怪的经历，比如，我得到了某人的实验室结果，比如说，他们诊断出患有甲状腺功能减退症，我得到了他们的实验室结果，而医生，首先，医生，唯一不想看的是 t3 或 t4 值。他们只想看 TSH，不想看逆转 t3 或类似的东西。然后病人回来了，他们正在接受甲状腺治疗。他们的 TSH 就像，你知道，一点什么，用左旋甲状腺素，他们的 t4 单药治疗，然后胆固醇很高，但是，t3 处于参考范围的绝对底部，逆转 t3 很高，然后胆固醇很高，然后建议服用他汀类药物。这真是令人难以置信，因为甲状腺治疗不起作用，他们有感冒的所有典型症状，这是一个女人，她正在脱发，诸如此类。她好像有甲状腺问题。她的甲状腺不是甲状腺问题，只是因为 TSH 现在小于两个，所以甲状腺问题还没有解决。不， 丹尼 1:23:34 就像她有，所以，似乎存在缺乏问题。 迈克 1:23:39 就是这样。比如，只要在范围内就没问题，每次，比如，当我和某人一起看实验室时，我都在谈论范围的四分位数。比如，你在哪里，你在范围的四分位数是多少？然后，另一件事是，很多时候我看到医生看的是奇异值，他们甚至没有结合事物来看待事物。所以，如果我查看，如果我有，如果我得到一个完整的面板，我可以看到所有内容，他们会看到，好吧，TSH 和催乳素与甲状腺功能和胆固醇的结合情况，然后把所有这些放在一起看，哦，我有皮质醇，我有脱氢表雄酮，我有睾酮值，然后我还有催乳素值，就像，那里发生了什么，就像，把所有这些部分放在一起看，理解，就像，了解范围的不同部分很重要，而不是只是说，哦，是的，你很好。你只是，看完所有的东西，它都很好。就像，我在实验室工作中发现一些明显的问题，人们，甚至是功能医学医生，他们做了所有的测试。他们确实做了所有的测试，但他们没有解释它。它正在做这件事。做肠道微生物组、Nutra Val 和所有激素测试的费用非常昂贵，而你却不做，甚至不读它。什么都没做。就像你只是按照营养素说的建议做，或者 GI 效果说的。就像你只是遵循那些建议。这太令人震惊了。对我来说，这太令人震惊了。Jay Feldman 1:25:04 是的，我也见过很多次了。这就是我提到它的原因。我的意思是，这太荒谬了。是的，继续吧，Jay， Mike 1:25:11 做你的是的，Jay，我最后再说我的小窍门， Jay Feldman 1:25:14 好的，我的秘诀是我经常与客户谈论的话题，它超出了饮食和补充剂之类的一般范围，但通常对心理健康有重大影响，而且通常对睡眠也有影响，当人们难以入睡或焦虑或类似情况时。而且我还认为，总的来说，这对健康和健康的心态很重要，那就是在白天花些时间不受刺激。所以，我会说，至少有 20 分钟，但最好至少有 30 分钟的时间，你不会接触任何媒体，没有社交媒体，没有音乐或播客。我的意思是，如果你不是真的专注于音乐，只是有时间让你的思绪飘荡，处理一些事情，有点无聊，听听音乐可能没问题。我认为在现代科技时代，这是我们真正缺乏的东西。首先，我认为很多时候我们都没有这种能力。然后有人晚上躺在枕头上准备睡觉，但思绪却飞速运转。造成这种情况的原因有很多，但我认为这是其中之一，而且我认为这也可以真正提高创造力和思考能力，让你在有时间和空间让思绪漫游和处理时重新评估事物。所以，是的，我的建议是，花一些时间不进行模拟，我认为一些好的时间可以这样做，比如早上，比如，如果你醒来后可以尽可能长时间地关闭手机。我认为，无论何时，当你做家务时，关掉电视、手机，不管是什么，在洗碗或做其他事情时，花 30 分钟时间，让自己感到有点无聊，然后度过最初的阶段，顺其自然，即使有点不舒服，看看结果如何，散散步，无论是带着你的狗，还是独自一人或与伴侣一起散步。我认为，我确实认为独处一段时间也很有帮助。但你知道，无论你如何让它在你的生活中发挥作用，都很棒。是的，真的，很好。是的，是的。 迈克 1:27:21 杰伊，我对你说的没有太多补充，但我会的。我会提供我的小窍门。所以我的更多是心态方面的东西。我和很多客户打交道时都会谈到一个问题，那就是谈论纪律到底是什么。所以我看到人们在纪律方面普遍认为，他们往往认为，你只是在制定饮食计划，或者在服用补充剂，或者在努力完成他们打算做的事情，这就是我必须咬紧牙关，继续前进，忽略所有其他事情，继续前进。这就是纪律。根据我的经验，这实际上是无效的，就像只是试图通过意志力或为此而受到激励一样。我发现这实际上是最没有效率的思考方式。因此，我有两种方法可以与人们沟通，我认为总体上更有帮助，第一种方法是，与其试图在所有这些将你拉向不同方向的情况中坚持下去，我认为更好的办法是尝试塑造你的环境，调整你存在的环境，这样你就可以更轻松地以适当的方式做事。所以你基本上是在构建你的环境，一个非常简单的例子，比如为自己做点什么，对吧？很简单。一个是社交媒体，对吧？如果社交媒体信息流像 Twitter 或 Instagram 或类似的东西，他们很容易上瘾，就像你打开它，开始滚动，40 分钟就过去了。所以解决这个问题的一个简单方法是，不要说，我下次不会再做了，我下次不会再做了，只需从手机中删除应用程序，然后从电脑上注销。所以，根据我与人类相处的经验，如果做某件事有障碍，那么你就有时间做决定，但你也不太可能去做。所以，如果你每次都设定一个目标，不想把所有时间都花在社交媒体上，举个例子，举一个更好的例子，但这是第一个想到的，那么你要做的就是让它更难使用，而不是只是想着，我不会使用它。我不会使用它。所以当你开始登录并完成整个过程时，这真的很烦人。就像，是的，我无论如何都不应该这样做，放下它更容易。另一个例子是关于食物。很多时候，如果你开始调整你的饮食习惯，并且想要加入更健康的食物或类似的东西，而不是像很多人刚开始在家里放很多垃圾食品的时候那样。因为如果你扔掉那些东西，用类似的东西代替，你不会只是扔掉它们而什么都没有，而是用其他可行的、你喜欢的、你会吃的东西代替它们。当你去吃东西而不是伸手的时候，你不会伸手去拿有问题的东西，因为你那里只有那些东西。就像，你能去拿一些有问题的东西吗？当然，但去做这件事所需的精力比吃好吃的东西要困难得多。这甚至可能就像在你的冰箱里准备一些好吃的食物，这样你就不用点菜了，因为从冰箱里拿出来比点菜更容易。所以我认为，像这样调整生活方式比咬紧牙关坚持下去要好。然后，第二部分与纪律元素有关，我认为人们倾向于认为，我想我曾经也这样认为，我肯定也曾经这样认为，你只需要坚持到底。如果你偏离了方向，你就会为自己带来所有的评判和羞耻。我认为坚持到底或纪律的真正要素是当你偏离了方向时。不要担心。只要回到正轨就行。所以你跳下车，再回来。你跳下车，再回来。这就像你只是将自己重新集中到这个地方。不要担心过去的一切，不要担心过去的一切，如果你去度假了，或者发生了这样或那样的事情，因为这样你就设置了一个巨大的障碍，让你无法回到原来的位置。所以这两件事会调整你的环境，让你能够成功，而不是试图克服所有这些事情，把你拉向不同的方向。而且，与其担心过去，不如回到中心，回到你曾经在哪里，回到对你有利的地方，即使发生了这样或那样的事情，我认为，根据我的经验，我看到人们为自己重新规划这一点可能会取得最好的结果。是的，比咬紧牙关坚持下去更好。然后，关于纪律的第二个要素是，我认为人们倾向于认为，我想我曾经也这样认为，我肯定也曾经这样认为，你只需要坚持到底。如果你偏离了方向，你就会为自己带来所有的评判和羞耻。我认为坚持到底或纪律的真正要素是当你偏离了方向时。不要担心。只要回到正轨。所以你跳下车，再回来。你跳下车，再回来。这就像你只是重新将自己集中到这个地方。不要担心过去的一切，不要担心过去的一切，如果你去度假了，或者发生了这样或那样的事情，因为这样你就会在回到原来的位置时设置一个巨大的障碍。所以这两件事可以调整你的环境，让你取得成功，而不是试图推动所有这些事情，把你拉向不同的方向。而且，与其担心过去，不如回到中心，回到你曾经在哪里，回到对你有利的地方，即使发生了这样或那样的事情，我认为根据我的经验，我看到人们为自己重新规划这一点会取得最好的结果。是的，比咬紧牙关坚持下去更好。然后，关于纪律的第二个要素是，我认为人们倾向于认为，我想我曾经也这样认为，我肯定也曾经这样认为，你只需要坚持到底。如果你偏离了方向，你就会为自己带来所有的评判和羞耻。我认为坚持到底或纪律的真正要素是当你偏离了方向时。不要担心。只要回到正轨。所以你跳下车，再回来。你跳下车，再回来。这就像你只是重新将自己集中到这个地方。不要担心过去的一切，不要担心过去的一切，如果你去度假了，或者发生了这样或那样的事情，因为这样你就会在回到原来的位置时设置一个巨大的障碍。所以这两件事可以调整你的环境，让你取得成功，而不是试图推动所有这些事情，把你拉向不同的方向。而且，与其担心过去，不如回到中心，回到你曾经在哪里，回到对你有利的地方，即使发生了这样或那样的事情，我认为根据我的经验，我看到人们为自己重新规划这一点会取得最好的结果。是的， 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