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生能视角 7


本期节目是《生能视角》(The Bioenergetic View) 的第七集,由 Jay Feldman 和 Mike Fave 主持。本期将讨论以下话题:

Peter Attia 对乏食的反思

彼得·阿提亚是一位知名的医生和长寿研究者,曾是乏食的坚定支持者。他过去定期进行长时间的水乏食 ,例如每年每季度乏食7天,每月乏食3天。他认为乏食可能带来健康益处,如促进细胞自噬 和改善代谢健康。

然而,阿提亚最近公开表示改变了立场,认为乏食的潜在风险超过其益处。他特别关注乏食导致的肌肉流失问题。他解释说,长时间乏食会显著减少蛋白质摄入,这对维持肌肉质量至关重要,而肌肉质量是健康老龄化的核心因素。他提到,尽管乏食可能触发自噬,但这种效果难以在人类身上准确测量,且缺乏强有力的证据证明其显著的长期益处。

基于此,阿提亚不再推崇长时间乏食。他建议,如果有人仍想尝试乏食,20至24小时可能是更合理的范围,因为这能减少肌肉损失,同时可能保留一些代谢益处。他强调,任何超过这一时间的乏食可能会得不偿失,尤其是对那些希望保持身体功能和长寿的人。

核心事件: 知名健康专家 Peter Attia 公开表示,他现在进行的长时间或频繁乏食比以前少了很多。他将重心更多地放在了摄入足够的蛋白质以维持肌肉量,预防肌少症上。

Attia 承认,在对比了自己当前和十年前的身体指标后,他震惊地发现自己的肌肉量大幅减少。他将此主要归因于过去三年中过于极端的乏食实践,包括长达 10 天的纯水乏食、常态化的 7 天纯水乏食以及每月至少一次的 3 天乏食。他意识到,虽然乏食可能带来一些益处,但也付出了巨大的代价

Attia 提到,即使在乏食期间,他也坚持每天锻炼(包括举重),试图刺激肌肉蛋白合成。但他最终认识到,在不提供任何营养(尤其是氨基酸)的情况下,锻炼实际上是在净消耗肌肉(通过分解肌肉来尝试重建)。

对 Attia 反思的生能解读

Jay和Mike认为阿提亚的转变反映了对乏食更全面的思考。,乏食的支持者往往忽视其对身体的潜在负面影响,例如应激激素(如皮质醇)升高和代谢减慢,这可能抵消短期益处。他们赞赏阿提亚愿意公开调整观点,认为这体现了对科学的诚实态度。

他们认为这是一个积极的信号,因为 Attia 在健康领域影响力很大,他的转变可能引导更多人重新思考乏食。

他们将 Attia 的转变解读为,他可能已经(至少是间接地)认识到了长期或过度乏食的潜在负面影响,例如:

这与 Jay 和 Mike 一贯的“生能”观点形成对比,他们强调身体需要持续、充足的能量供应来维持最佳功能和代谢率,而不是通过长时间剥夺能量(乏食)来“优化”健康。他们并非反对所有形式的乏食(如正常的夜间乏食),而是反对将长时间、频繁的乏食作为主要的健康策略。

他们提到了支持乏食常用的“激效”(Hormesis)理论(即适度压力有益),但认为长时间乏食带来的压力可能过大,对很多人来说弊大于利,尤其是在已经存在压力或代谢问题的情况下。

他们认为 Attia 的转变也反映了一个更广泛的趋势,即一些最初倡导极端限制性饮食(如严格生酮或乏食)的专家,随着时间的推移和经验的积累,可能会逐渐缓和立场,认识到某些被限制的食物(如碳水化合物)或做法(如不过度乏食)的必要性或益处。

代价不止是肌肉流失:Jay 指出,Attia 只关注了肌肉流失,但这只是乏食代价的一部分。乏食还会带来巨大的生理压力,抑制甲状腺功能、降低睾酮水平等。Attia 不仅进行长期乏食,还长期坚持间歇乏食(每天只在短窗口内吃两餐)。

长期实践的风险:Attia 实践这种被认为是“进化一致”的有害行为长达十年之久才意识到问题,这本身就值得警惕。

关注点偏差:Attia 似乎仍将重点放在如何通过锻炼、补充 BCAA(支链氨基酸)或摄入足量蛋白质来“对抗”乏食导致的肌肉流失,而不是从根本上质疑乏食本身的合理性。这显示出他可能仍然未能完全理解乏食的真正危害。

BCAA 的问题:Jay 指出,Attia 在后续片段中提到乏食期间补充 BCAA。BCAA 本身会刺激胰岛素分泌,可能加剧乏食期间的压力状态。而且,仅补充 BCAA(特别是亮氨酸 Leucine 来刺激 mTOR)并不能有效合成肌肉,因为还需要其他必需氨基酸作为原料。Mike 补充道,BCAA 还会促进糖异生,这也不是理想的代谢状态。

思维框架的问题:Mike 认为,Attia 和许多生物黑客的思维方式存在根本问题——过度简化和缺乏整体观。他们往往基于片面的还原论观点(如“身体能应对饥饿”、“激活某些通路=好”)来推崇某些做法(如乏食、生酮、冷水浴),而忽略了这些做法带来的整体压力和长期代价。这种思维框架导致他们不断地从一个极端跳到另一个极端(从一个被证伪的理论转向另一个同样有问题的理论),而不是真正调整认知框架。Mike 和 Jay 认为,他们自己也曾经历过这个阶段(尝试低碳水、生酮、乏食等),直到接触到雷佩特 的生能观点,才形成了更整合、更符合生理实际的认知体系。

经验与理论的脱节:Mike 指出,许多人(包括 Attia)过于执着于理论,而忽略了自身的实际体验。当理论与现实(如身体出现负面反应)冲突时,他们倾向于为理论辩护(如“你需要更多盐/牛油”),而不是质疑理论本身。真正有效的学习过程应该是用现实经验来检验和修正理论。

改变观点的勇气与代价:Jay 承认改变根深蒂固的观点是困难的,尤其对于有影响力的公众人物。但他认为,Attia 公开承认错误并调整看法是值得肯定的。这也提醒听众,不要盲从任何权威,要批判性地评估其论证过程。

小结: Attia 减少乏食的做法,部分印证了生能观点,即慢性的能量亏缺对身体代谢和长期健康可能是有害的。重心应放在如何更好地为身体“供能”,而非“节流”。

乏食与进化论观点辨析

另一段 Attia 的音频,他在其中为乏食辩护,理由是“我们的祖先如果饿了就无法运作,那我们就不会存在至今”,因此短期的食物剥夺(导致肾上腺素和去甲肾上腺素轻微升高,使人更敏锐)不仅是必要的适应,甚至可能是有益的。

Jay 和 Mike 对此观点进行了深入批驳:

“祖先做了≠最优”谬误:仅仅因为人类祖先经历过饥饿并存活下来,不代表饥饿状态就是理想或有益的。这是一种典型的诉诸自然的逻辑谬误。生存适应不等于最佳状态。人类能够度过饥荒,可能恰恰是以牺牲部分功能(如认知能力下降、代谢率降低)为代价。

进化方向应是向前,而非退回匮乏:人类进化的大方向是走向更稳定、更丰富的能量供应,从而支持更复杂的大脑和功能。刻意模仿祖先的匮乏状态,是在开历史倒车。提供充足、优质的能量和营养,才能支持身体达到更高的健康水平和功能状态。

随机性与环境选择:Mike 反驳了进化完全随机的观点。即使存在随机突变,环境(包括能量和营养的可获得性)也在进行选择。环境塑造基因,基因也与环境互动。进化并非完全无方向的随机过程。墨西哥盲眼洞穴鱼的例子(短期内因环境变化而发生显著形态和功能改变)被用来支持拉马克式的环境驱动进化观点。

表观遗传学的重要性:Mike 指出,从纯粹的基因决定论(人类基因组计划的初衷)到承认表观遗传学(环境如何影响基因表达)的重要性,本身就是科学认识的进步。这进一步说明了环境(包括饮食)对生理状态的关键作用。

雷佩特视角:能量与结构:Mike 强调雷佩特的观点,即能量和结构是相互关联、相互促进的。充足的能量支持更高级的结构和功能。存在本身是有目的性的,是趋向于更有序、更复杂的,而非趋向于熵增和混乱(与某些物理学教条不同)。这种视角与还原论、随机论形成对比。


对果糖的“错误认知”:驳斥 Chaffee 与 Lustig

驳斥 Anthony Chaffee 对果糖的负面论断

安东尼·查菲是一位肉食倡导者,声称果糖是导致非酒精性脂肪肝的主要原因。他认为,果糖在肝脏中代谢时会直接转化为脂肪,进而损害肝脏健康。查菲的这一观点在低碳水饮食和肉食圈子中颇受欢迎。

Anthony Chaffee 是一位知名的纯肉食倡导者。 他强烈批评果糖,认为其基本等同于“毒药”,常将其与酒精相提并论。他声称果糖主要在肝脏代谢,容易导致新脂肪生成 ,带来一系列负面健康后果。

质疑查菲的说法过于简单化,缺乏科学依据。引用研究数据反驳:

果糖“妖魔化”是低碳水饮食宣传的结果,这种宣传忽略了果糖在适量摄入时的正常代谢过程。例如,果糖主要由肝脏处理,在不过量的情况下不会直接导致脂肪肝。查菲将果糖与疾病直接挂钩的做法缺乏上下文支持,呼吁更全面地看待饮食与健康的关系。

Jay 和 Mike 的反驳与评论:

Chaffee 的观点是过度简化和脱离背景的。

果糖的代谢途径确实与葡萄糖不同,主要在肝脏处理,但这并非本质上的坏事。肝脏能非常有效地利用果糖来补充肝糖原,这对维持血糖稳定和能量供应至关重要。

在能量平衡、身体健康的个体中,由果糖引起的 DNL(从头脂肪生成)实际上是非常有限的。只有在整体热量摄入过量,尤其是与大量多不饱和脂肪酸(PUFA如种子油)同时摄入时(PUFA会抑制脂肪氧化),DNL 问题才会变得显著。

将果糖(尤其是来自完整水果的果糖)与酒精相比较是完全错误和误导性的。酒精是一种已知的毒素,其代谢途径、产生的中间产物(如乙醛)以及对身体的影响与果糖截然不同。

水果不仅仅含有果糖,还包含维生素、矿物质、纤维、水分和各种植物化学物质,这些共同决定了水果的整体健康效应,不能将果糖单独拎出来等同于整个水果。

批评肉食/生酮饮食阵营中普遍存在的对所有碳水化合物(包括水果中的糖)的妖魔化倾向,认为这种观点往往基于对生物化学和代谢生理学的片面或错误解读。

避免水果会使身体失去一种易于利用的优质能量来源和许多宝贵的微量营养素。

小结: Chaffee 对果糖的指控是还原论式的,忽略了饮食整体背景、能量平衡状态以及 PUFA的影响。在“促代谢”饮食框架下,来自完整食物(尤其是水果)的果糖通常被认为是安全且有益的。

讨论了 Anthony Chaffee关于果糖的错误观点。Chaffee 声称果糖和酒精(乙醇)在肝脏中以完全相同的方式代谢,产生完全相同的副产品,因此果糖对身体的危害等同于酒精(导致脂肪肝、肝硬化、糖尿病、心脏病、癌症、阿尔茨海默症等),引用 UCSF 的“硬生化证据”(暗指 Robert Lustig 的研究)来支持。

Jay 和 Mike 对此进行了严厉驳斥:

蛋氨酸限制与氨基酸平衡

节目讨论了蛋氨酸 (Methionine) 限制作为一种潜在的长寿策略。

外出就餐的挑战与技巧

在外出就餐时维持健康饮食的挑战和建议:

餐厅中隐藏的种子油

在餐厅用餐时难以避免的多不饱和脂肪酸(PUFA),特别是种子油(如大豆油、玉米油、菜籽油)。这些油因价格低廉、易于大规模生产而被广泛用于烹饪。然而,这些富含omega-6脂肪酸,化学结构不稳定,容易在高温下氧化,产生有害化合物,可能引发炎症和慢性健康问题。

Jay的经验:Jay分享了他旅行时的经历,例如在夏威夷度假时,尽管尝试选择健康的餐厅,他发现许多菜肴仍使用种子油。他尽量选择简单食物(如鸡蛋或不加油的肉类),但仍难以完全避免。

Mike的经验:Mike提到,即使是标榜“健康”或“高端”的餐厅,也可能在后台使用这些廉价油脂。他回忆起自己曾询问餐厅服务员关于油脂使用的情况,但得到的答案往往含糊不清。

这种“隐藏”种子油现象让消费者难以控制PUFA摄入,尤其是在外就餐频繁的情况下。长期过量摄入PUFA可能导致体内omega-6与omega-3脂肪酸比例失衡,进一步加剧健康风险。

应对建议

自己做饭:尽可能在家烹饪,使用更稳定的油脂(如橄榄油、黄油或椰子油),以控制PUFA摄入。

提高警惕:在外就餐时询问餐厅使用的油脂类型,或选择最少加工的菜品(如蒸煮而非油炸食物)。

接受现实:完全避免PUFA在现代生活中几乎不可能,因此适度暴露并通过整体健康饮食平衡影响更为实际。

核心问题: 富含多不饱和脂肪酸(PUFA)的种子油(如菜籽油、大豆油、玉米油、葵花籽油、棉籽油、红花油等)在餐厅和加工食品中极其普遍且难以追踪

为何是个问题(生物能量视角): Jay 和 Mike 认为 PUFA 对健康有诸多不利影响:

隐藏之处:

避免的困难:

应对策略(效果有限):

小结: 种子油是现代饮食(尤其是在外就餐)中一个主要的、隐蔽的健康障碍,根据生物能量观点,它们会积极地破坏代谢健康。提高意识很重要,但完全规避极具挑战性。

总结

本期节目深入探讨了生能视角下对乏食、果糖、蛋氨酸限制等流行健康话题的看法,强调了整体思维框架、避免还原论陷阱、重视个体经验以及在外出就餐时保持警惕的重要性。核心信息是,许多流行的“健康”实践可能基于错误的逻辑或简化的理解,而回归到支持身体能量代谢、减少压力、平衡营养素(如氨基酸)的饮食原则,可能是更可靠、更可持续的健康之路。

D:2025.04.21>

**2025 年 2 月 20 日BV #7:Peter Attia 放弃禁食、Anthony Chaffee 的果糖主张以及餐厅中隐藏的种子油**

**在本集中,我们讨论:**

*0:00 – 介绍

0:48 – 彼得·阿提亚 (Peter Attia) 在肌肉流失 10 年后承认自己关于禁食的看法是错误的

4:00 – 批判性思维的重要性以及改变主意是否可以

11:46 – 为什么实验应该以合理的逻辑为指导

18:06 – 禁食时补充 BCAA(支链氨基酸)是否可以防止肌肉流失

20:58 – 禁食和依靠肾上腺素获取能量和注意力的长期代价:认知、甲状腺、睾酮、消化功能受损等

30:19 – 彼得·阿提亚 (Peter Attia) 表示,除了限制卡路里之外,禁食没有其他好处 – 减少蛋白质摄入是唯一的缺点吗?

38:34 – 传统教育存在的问题,死记硬背取代了真正的学习

41:03 – 禁食是否是最佳选择,因为我们的祖先禁食过

45:32 – 进化是否纯粹是随机的,我们是否应该模仿我们的祖先

51:58 – 禁食和高压力荷尔蒙(焦虑、失眠、体温过低、免疫功能减弱)的累积效应

54:09 – 是否建议限制蛋氨酸以延长寿命

1:03:08 – 食用更多胶状、富含胶原蛋白的肉块的重要性

1:06:03 – 补充甘氨酸和牛磺酸的好处和可能的缺点

1:10:53 – 如何正确使用牛磺酸来刺激胆汁酸

1:16:33 – Anthony Chaffee 不同意 Paul Saladino 关于果糖的观点 – 果糖只是没有刺激性的酒精吗?

1:23:11 – 果糖是否会分解成与酒精相同的副产品

1:30:01 – 果糖和酒精在肝脏中的代谢差异

1:35:10 – 果糖是否会增加从头脂肪生成并导致脂肪肝疾病

1:44:43 – 根据外表和权威立场相信医疗建议的问题,以及如何辨别可靠来源

1:51:04 – 批评 Paul Saladino 对一氧化氮益处的看法

1:55:43 – 器官移植的成本

1:57:32 – 优化肠道蠕动、缓解便秘以及纤维如何帮助蛋白质和脂肪消化

2:04:03 – 外出就餐如何阻碍进展和阻碍愈合

2:08:30 – 即使是高端餐厅也会使用有毒食用油,以及避免食用陈年肉类的原因

2:12:44 – 在社交场合和旅行中避免食用有毒食物的策略 *

https://www.jayfeldmanwellness.com/bv-7-peter-attia-drops-fasting-anthony-chaffees-fructose-claims-hidden-seed-oils-in-restaurants/

D:2025.04.15
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